5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart5

1 :エージェント・774:04/05/29 02:17 ID:mGpEhMpU
著作権法改正案ですが、衆議院で民主党から修正提案が出て参議院まで押し戻されそうな勢いです!
今三党合意で修正方向に向かいつつある、との事なんですが、只、自民党の参議院の国会対策委員会が、
参議院に法案が押し戻されるのに、難色を示しているそうです。委員長は京都選出の参議院議員、西田吉宏氏。
今日明日中に京都在住の音楽ファンがいかに西田氏を動かすかがネックになってきます。
そこで西田氏にFAXを送って頂きたいのです。輸入盤規制の問題についての危惧を書き、
もっと慎重に審議して下さいと書くだけでOKです。後名前と住所。 FAX番号は0335028897です。
今こそ京都の音楽ファンが立ち上がる時です!
----------
※もちろん京都以外の方も、FAXやメールを送ってください!

【参議院自民党国対委員長】西田吉宏
参議院議員会館512号室
電話 03-3508-8512   FAX 03-3502-8897
メールアドレス yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
ホームページ http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/

・送る際はメール・FAX共に、住所・氏名を必ず明記してください。特に西田氏の地元・京都の人は絶対必要です。
・FAXの方がメールより効果的だそうです。
----------
現在、こちらのサイトで署名を募集しています。緊急です。
この法案に反対して頂ける方々は、是非。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

過去スレ・関連スレ・参考サイトは>>2-10あたりに。

2 :エージェント・774:04/05/29 02:17 ID:mGpEhMpU
音楽評論家やミュージシャンたちによる反対表明サイト
http://copyrights.livedoor.biz/

音楽ファン有志一同で作ったサイト 署名も募集中
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/index.html

この問題を取り上げたメディア記事へのリンク集
http://www.vibit.com/tv/symposium.shtml

3 :エージェント・774:04/05/29 02:18 ID:qaU48gpK
2だたらチンコ晒したる!!

4 :エージェント・774:04/05/29 02:18 ID:mGpEhMpU
--それってどこから出てきた話なの?
第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」(閣第九一号)から。
原文は次の通り。 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
(4月21日に「賛成191:反対0」の全会一致で参議院を通過、5月中旬より衆議院で審議?)

この法案について3/30に政府より出された答弁書により、「輸入CDが買えなくなるかも」
問題が浮上。詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。

 民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
 小泉首相による答弁本文
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm

--法案が通った場合なにが問題になるの?
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤(外国で合法的に発売されたCD)が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。
 しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、
 日本盤しか買えないようにすることができるらしい。

 読売新聞記事 http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm


5 :エージェント・774:04/05/29 02:19 ID:mGpEhMpU
関連スレッド

【暴挙】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第5条【亡国】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084197185/
【輸入盤】人々から音楽を奪う著作権法改悪・part2【完全消滅?】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1083151030/
【DJ】レコードも輸入禁止可能です【壊滅】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1084246517/
輸入盤CDを全面輸入禁止!!!!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
海外のCDも輸入禁止だそうで
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50

ほか多数。


6 :エージェント・774:04/05/29 02:32 ID:xkONndhv
以下の方々には「こんな法案通さないでくだーい。反対です!」という趣旨でメールやFAXを送りましょう。

西田国対委員長(キーマンです最重要!FAX推奨): 電話 03-3508-8512   FAX 03-3502-8897 
                         yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
文部科学省:御意見・お問い合わせ専用メールアドレス voice@mext.go.jp
文化庁:メールフォーム http://www.bunka.go.jp/frame.asp{0pr=.{712{71{7XII-1.html{9.html
河村建夫文部科学大臣:hagi@tspark.net ube@tspark.net ymg@tspark.net 
           tokyo@tspark.net seibu@tspark.net g01410@shugiin.go.jp

7 :エージェント・774:04/05/29 02:33 ID:xkONndhv
以下の方々には、「質問お見事でした。がんばってください!」という趣旨で応援しましょう。

川内博史:東京事務所 Kawauchi@mxz.mesh.ne.jp
     鹿児島事務所 fvgg5470@mb.infoweb.ne.jp
松本大輔:メールフォーム http://www.dakara-daisuke.com/mail.html
城井崇:info@kiitaka.net
民主党:一応ここ嫁 http://www.dpj.or.jp/info/onegai.html

8 :エージェント・774:04/05/29 02:35 ID:PEdo5A4h
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
ビデオライブラリー →5月28日 → 文部科学委員会 5時間20分

次回は6月1日午後13:00〜
ネットの動画配信は
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

9 :エージェント・774:04/05/29 02:39 ID:PEdo5A4h
前スレ part4
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/

10 :エージェント・774:04/05/29 02:51 ID:PV7sLMQ2
>>1
スレ立て、乙ですっ!

11 :エージェント・774:04/05/29 03:31 ID:YutvEArZ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
 キーマン西田吉宏先生にお願いのファックスを送ろう!
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【参議院自民党国対委員長】西田吉宏先生 FAX 03-3502-8897
メールアドレス yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
ホームページ http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/

◎輸入盤規制の問題についての危惧と、もっと慎重に審議して下さいと書くだけでOK。
◎手書きのファックスが効果的。住所氏名もちゃんと書こう。
◎特に京都府民からのファックスは効果絶大!
◎ファックスが無理な人はメールを送ろう。
◎もうメールした人も、もう一度ファックスしてみよう。

12 :エージェント・774:04/05/29 06:14 ID:0XrTIQ4o
>>1


13 :エージェント・774:04/05/29 10:03 ID:5YHehPsZ
もう平気かな?

14 :エージェント・774:04/05/29 10:51 ID:00Ml5UXq
FAX送ったら返事くるかな?
親が個人情報にうるさいので返事きたら困るのだが。

15 :エージェント・774:04/05/29 11:16 ID:dcax/BW6
>>14
返信しようと思ったら秘書の人がイチイチFAX一通づつ見ながら
ハジのとこに印刷されてるFAX番号打ち込んで返信しなきゃいけない
のでは?普通しないでしょ。膨大な量だし電話代もかかるし。

16 :エージェント・774:04/05/29 12:03 ID:5YHehPsZ
さっきまとめサイトのトップを見て初めて知ったんですけど、
署名5万を超えたんですね!
目標の4万を上回ってるじゃないですか。
みなさんグッジョブです!

17 :エージェント・774:04/05/29 12:19 ID:5YHehPsZ
最新情報!
藤川氏blogからの情報だけど、パブコメはレコ協がらみの組織票だらけとのこと。
名前を変えただけの同内容意見多数らしい。

「パブコメ全文入手!!!!」
http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/737904.html

18 :エージェント・774:04/05/29 12:55 ID:Hl5lmBf6
>>17
確かこのスレでもテンプレ作ると組織票だと思われるから
文面は自分で考えようって話が出てたよな。
文化庁や業界団体のモラルは2ちゃん以下なんだな。
コイツらほんとに人間のクズだな。

19 :エージェント・774:04/05/29 13:09 ID:KPhCfTid
6月1日の参考人質疑予定(13:00〜15:20)

参考人:
依田巽(エイベックス代表取締役社長・日本レコード協会会長)
弘兼憲史(漫画家・貸与権連絡協議会幹事代理)
高橋健太郎(音楽評論家・プロデューサー)
ポール・デゼルスキー(HMVジャパン代表取締役社長・GERA Japan世話人)

※ジャスパー・チャンamazon.co.jp社長は参考人辞退

参考人陳述(各人10分・通訳時間込)13:00〜40
伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)13:40〜14:00
川内博史(民主党/比例・九州[鹿児島1区])14:00〜20
富田茂之(公明党/比例・南関東)14:20〜40
石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])14:40〜15:00
横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])15:00〜20

20 :エージェント・774:04/05/29 13:11 ID:vGah82lX
>>19
ええええ、アマゾン社長さん、辞退しちゃったの〜〜〜?
なんで・・・・?
せっかく期待してたのに・・・。

21 :エージェント・774:04/05/29 13:15 ID:A+6ymNby
署名5万超…ごめんちょっとだけ泣いた。・゚・(ノД`)・゚・。

22 :エージェント・774:04/05/29 13:33 ID:+Hg/KijS
署名5万ですか。うれしい。
受取人さん激乙。

賛同者リストのミュージシャンリストが増えてるのは
ガイシュツですか
岡村靖幸の名前が!!(狂喜)
そしてRIP SLYMEの人の名前が。一人だけど。

23 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/05/29 13:37 ID:KAa2a0xr
ほぼ全ての集計完了!

計「57040名」

昨日は時間無かったから書きこめなかったです。
仕事行くぎりぎりまで集計してました。
また月曜に川内事務所に持っていきます。

24 :エージェント・774:04/05/29 13:50 ID:fz6iP/+L
>>19
6/1は大ちゃんは質問しないのか....

25 :エージェント・774:04/05/29 14:01 ID:Tj+vsIS3
うわーん、泣ける。受取人さん、乙!
あの署名用紙、1枚で8名記入でしょう?単純に計算しても、7000枚超!
受取人さんの指の皮が心配だよ…。

本当に感謝、感謝です。お疲れOFFしたいね。




26 :エージェント・774:04/05/29 14:30 ID:EmzbpPrL
署名6万近いのか!!すごいわ・・・漏れ14人しか集められなかったけどw

27 :エージェント・774:04/05/29 15:00 ID:YwzOpjpg
前スレ994
普通の会社で「課長」というと中間管理職なイメージだが
公務員の「本省課長クラス」というのはかなりトップクラス。
その上が居るには居るが殆ど実質的なことは課長主導で決められていく。
上はハンコ捺すだけさ。
課長が替わってから体制が変わったというのは信憑性アリアリだね。
その吉田というやつ絶対なにか貰ってるぞ。

ところで署名5万超えオメ!

28 :エージェント・774:04/05/29 15:29 ID:vGah82lX
>>23
受取人さん、激しく乙!!!
感動です!

29 :エージェント・774:04/05/29 15:43 ID:cm3a15aG
河村大臣へ昨日の審議のことを問いただすハガキ書いた。

http://www.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=mull




30 :藤川毅さんが:04/05/29 15:56 ID:Tj+vsIS3
去年12月に文化庁によって募集された意見の全文を入手したそうです。
なんせすっげー組織票の嵐だよ、こりゃ。
文化庁が賛成・反対の票数だけ公表して、意見内容を公開しなかった理由が
わかろうというもの。

藤川毅さんのblog
http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/737904.html

こっちも合わせ読むとわかりやすいかも。
音楽配信メモ
http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi?date=2004.05.29



31 :エージェント・774:04/05/29 16:52 ID:qen0xvFp
iTmediaの最新記事きたー

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/29/news017.html

32 :エージェント・774:04/05/29 17:15 ID:29r3L/mG
>>29
乙。漏れも書いてみようと思うハガキばかりだな。(藁

33 :エージェント・774:04/05/29 19:01 ID:eWxkDEW/
昨日の衆議院TV、今週ずっと寝不足だったんだけど、夜中から見始めて、
あんまりスゴイんで、朝までブッ通しで見ちゃったよ。
漏れもリアルタイムで実況祭り参加したかったな〜
キイたんGJ! 大ちゃんのまくし立てに、激しく萌え!
そして、川内たんのウィットに富んだ追い込みは、まさに痛快そのもの。
彼らの奔走には、マジ頭下がります。
これで民主党上げて「廃案」へ動かしてくれたら、
数年ぶりに選挙行って、初めて民主党に投票するだす。

>>23
5万7千っすか! 東京ドームの収容人数越えましたね!
受取人様サマ、ほんっとうにおつかれさまです!!
悔し涙流しながらも、署名活動やって良かった!

34 :エージェント・774:04/05/29 20:25 ID:0XrTIQ4o
>>17
そこのpdfの配布サーバーが落ちてるのですが
どなたか再UPできる方おられませんか?

35 :エージェント・774:04/05/29 20:48 ID:cNd4IBxw
>>23
本当にお疲れ様です。
自分の送ったのがその中に入ってるかと思うと感無量です。

署名に協力して下さった皆様 有り難う御座います(泣

空気と同じように、音楽がなくなったら 息苦しいですからね。

36 :エージェント・774:04/05/29 20:55 ID:famlIM8U
本当にお疲れ様でした。>>35氏と同じく感無量。。

37 :エージェント・774:04/05/29 20:57 ID:0XrTIQ4o
サーバー繋がりました
ダウンロード終わったら、どこかにミラーリングできるとこ探してみます

38 :エージェント・774:04/05/29 21:08 ID:3LGYZ5tP
これはもう座り込みでハンストですよ

39 :エージェント・774:04/05/29 21:26 ID:wzWE4sH+
で、あの音楽メディア関係者有志6名による公開質問書の
解答ってどうなったの?

40 :エージェント・774:04/05/29 21:46 ID:6cOEesHs
参議院通過後には小幅修正がせいいっぱいという前例は
いままでの、世論形成はメディア企業に頼るしかなく、
役所と記者クラブによる情報隠蔽が機能していた時代のもの。
今回は少々状況が違うようだが・・・


41 :エージェント・774:04/05/29 21:58 ID:NdASJMYc
>>23
受取人さん、集計本当にどうもありがとう。そしてお疲れさまでした。
確かに微力ですが、お役に立てて本当に嬉しいです。
川内たんに頑張って下さいとお伝え下さい。

42 :エージェント・774:04/05/29 22:22 ID:j3DuLE2A
■JASRAC 加藤衛常務理事←iTunes Music Storeハンターイの人
ttp://cgi.f11.aaacafe.ne.jp/~coolier/phpup/img/file_558.jpg

■JASRAC 吉田茂理事長←文化庁からの天下り理事長
ttp://cgi.f11.aaacafe.ne.jp/~coolier/phpup/img/file_559.jpg

43 :エージェント・774:04/05/29 22:25 ID:0XrTIQ4o
まいったなあ、80Mも無料でアップロードできる鯖
なかなか見つからない・・・



44 :エージェント・774:04/05/29 23:07 ID:ElCgAsSM
自宅鯖なので、ダウンロードできればミラーしたいと思うのですが、まずダウンロードが
できないのがはがゆい。
もちろん、アクセス集中するとバンド幅から耐えられないと思いますが、知人周辺だけでも
ミラーしたい・・・。


45 :エージェント・774:04/05/29 23:10 ID:Rmg5LZHl
忍者システムズが100Mだよ〜

46 :エージェント・774:04/05/29 23:41 ID:+p/GkWrO
WinMX3.31 パブリックコメント

47 :エージェント・774:04/05/29 23:59 ID:JS02fcKj
>>42
iTunes Music Storeへの反対ってすっごくわかりやすいよね。
特に洋楽の場合、カスラックにお金が入らず、アポーから海外のレコ社に直接お金が
流れるからじゃないかな。
って、これって、今回の租税なんちゃらと一緒か…(w

48 :エージェント・774:04/05/30 00:56 ID:xbA/TkXj
JASRACの内情・・・

JASRAC評議委員BBS
http://bbs2.otd.co.jp/18532/bbs_plain

49 :エージェント・774:04/05/30 01:21 ID:KUtCypdT
6月1日の本会議で質疑に経つ予定議院です(川内議院除く)。
みんなでこんな法案反対じゃコラメールでプレッシャーをかけませう。

伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)13:40〜14:00 http://www.ito-sintaro.jp/
富田茂之(公明党/比例・南関東)14:20〜40 http://www.shigeyuki-tomita.com/
石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])14:40〜15:00 http://www.ishii-ikuko.net/
横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])15:00〜20 http://www.seiretsu.org/

50 :エージェント・774:04/05/30 01:24 ID:NvKnz00w
パブコメのミラーあるよ
http://mal.cocolog-nifty.com/antena/2004/05/post_23.html

51 :エージェント・774:04/05/30 02:29 ID:7WnbDupp
NHK-FMの「ミュージックプラザ2部 −ポップス−」で、
ラテン音楽評論家の竹村淳さんが、
法案の話題に触れておられたそうです。

52 :エージェント・774:04/05/30 02:52 ID:O9QGj1RF
エンタメ議連HPに修正案が出てるね

http://www.satokenichiro.com/entamesiryou.htm

53 :エージェント・774:04/05/30 10:05 ID:L/NEmn4c
【音楽】 輸入CD禁止への道 著作権法”改悪”法案 【消滅】

このような人達が法律を通そうとしています
「百聞は一見に如かず」音楽が好きな人必見です

国会(文部科学委員会・・・専門家集団)の審議???です
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23893&media_type=rb&time=05:50:57.9
(リアルプレーヤーの入手先はこちらから)
http://japan.real.com/player/?&src=ZG.jp.idx,ZG.jp.rp.rp.hd.def

関連記事です
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/29/news017.html

54 :エージェント・774:04/05/30 10:52 ID:ThD4Gs7g
またしても、パブリックコメント問題!!!

今度は、なんと文化庁がコメントを勝手に改竄していたというのです。
以下は、実際に投稿したひとの証言です。要注目!

http://ch.kitaguni.tv/u/1829/%b2%bb%b3%da/%b6%c8%b3%a6%a4

55 :エージェント・774:04/05/30 11:08 ID:2BpkMY2C
ここまで暴かれてるのに、いまだこちらが不利な状況だなんておかしすぎる…。
他の法律とか何なりも、だましだましにやってきたのか…信じられん。

56 :エージェント・774:04/05/30 11:12 ID:vNfWX/uw
>>54読んだよ。
もうなんかあれだな。ギャグの領域に入ってきたな。
「1154ページもある文章なんか誰も読まねえよプゲラ」
って思ってやっちゃったんだろうな。
てかこのパブリックコメント書いたやつは誰よ?


57 :エージェント・774:04/05/30 11:25 ID:ThD4Gs7g

なんと文化庁がパブリックコメントを改竄していたという疑いがあります!
みなさん、猛抗議してください!

実際に投稿したひと(被害者)の証言。
http://ch.kitaguni.tv/u/1829/%b2%bb%b3%da/%b6%c8%b3%a6%a4


文部科学省:御意見・お問い合わせ専用メールアドレス voice@mext.go.jp
文化庁:メールフォーム http://www.bunka.go.jp/frame.asp{0pr=.{712{71{7XII-1.html{9.html
河村建夫文部科学大臣:hagi@tspark.net ube@tspark.net ymg@tspark.net 
           tokyo@tspark.net seibu@tspark.net g01410@shugiin.go.jp
           http://www.tspark.net/


この件を6/1に質問する民主以外の議員にも知らせましょう!

伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)13:40〜14:00 http://www.ito-sintaro.jp/
富田茂之(公明党/比例・南関東)14:20〜40 http://www.shigeyuki-tomita.com/
石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])14:40〜15:00 http://www.ishii-ikuko.net/
横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])15:00〜20 http://www.seiretsu.org/

その他、主要メディアへのちくりもよろしくお願いします!

58 :エージェント・774:04/05/30 12:02 ID:HPceJF5d
改竄が一瞬読めなかった('A`)

でもこんな数秒とはいわないまでも、
ばれやすい工作をなぜ・・・・?

59 :エージェント・774:04/05/30 12:05 ID:11n/hymV
>>57
民主党だけでなく、さまざまな立場の人に「多くの人が問題点に気づいている」
ということを知ってもらうべきだね。
河村大臣も、実情を知れば賛成しかねるだろう。たとえ立場上動けなくとも。

60 :エージェント・774:04/05/30 13:14 ID:YiiDeSgm
文化庁が、新人研修で作らせた法案だったりして(笑

だって、こんな騒ぎになあらなければ、ここまで吟味されずに可決していたろうからねぇ。
参院を満場一致で通過したように。


61 :エージェント・774:04/05/30 13:33 ID:3poB3Lh+
文化庁にメールが送れない。
パブコメについて、「地方のレコード店の店主は誰もが全く同じ文書くのか?」
とか、書いたんだけど、”送信”押しても受け付けてくんない。
もしかして、メール殺到でパンクしちゃった?

62 :エージェント・774:04/05/30 13:37 ID:bnxRgqyW
>>61
メールは、平日の午前10時から午後5時までのみ受け付けております
お役所でつから....(w


63 :61:04/05/30 13:43 ID:3poB3Lh+
>>62
そうなんだ…。ありがと。
でも、それじゃあメールの意味が…。電話と同じじゃん。

64 :エージェント・774:04/05/30 13:46 ID:npu6ugxw
文化庁にはFAXなら24時間逝けると思われ。番号はここに載ってる。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/03120901.htm

65 :61:04/05/30 13:53 ID:3poB3Lh+
>>64
じゃあ、パソコンでFAX送るってやつでチャレンジしてみる。

66 :エージェント・774:04/05/30 14:29 ID:IGl/StFr
でもみんな気付くのが遅すぎ、11月から著作権絡みのスレに
燃料投下してきたんだけど、最初洋楽板の住民は他人事と勘違いしていて
反応が鈍かった。
それにニュー速+の記者が偏向している。
パブリックコメント募集している時も何度もスレ立て申請しても無視されていた。
仕方がないから貸与権スレ、Winnyスレ、ゲームスレに地道に燃料投下していったんだけどね。

何度もマスコミに抗議の電話も入れている。
偏向報道した日テレのカスは国賊だ。


67 :エージェント・774:04/05/30 14:33 ID:ux5l821H
>>66
いまだに気付いてない人がいる中、今現在このスレにいられて良かったと思おうじゃないか

68 :エージェント・774:04/05/30 14:39 ID:NvKnz00w
>>66
俺は11月にパブコメ送ったけどな・・・


69 :エージェント・774:04/05/30 15:23 ID:HPceJF5d
まぁ2ちゃんにもCCCDの事知らない人もいるわけだし、
国内盤最高峰、DVDつき万歳もいるわけだから。

70 :エージェント・774:04/05/30 16:24 ID:bnxRgqyW
でつね。
ボーナストラック付きマンセーもいれば、価格重視もいるし。
CCCDなんかも、カーステとかで音がとんだ途端に、態度急変なんてのもいると思うよ。

漏れはCCCDクソ食らえの値段優先なんで、輸入盤が良いわけだけどね。

71 :エージェント・774:04/05/30 17:19 ID:CkNL7QxR
名盤さん :04/05/30 16:16 ID:0LWjDS6I
>>507
> それにしても、どこからかレコード会社がこの文章に沿ってパブコメを出せ!と
> 関係者に配った模範テキストが流出してくれないかしらん。
以下 
http://copyright.jugem.cc/?eid=73
から孫引き
---------------------------------------
ソースは、雑誌「プレジデント」2004.4.12号(第42巻第7号)に掲載された、佐野眞一氏の
「だれが「本」を殺すのか 検死篇 上」(p.190-195)。
該当部分はp.193〜p.194にかけての以下の部分。
 このまことに子細かつ堂々たる(引用者注:ARTS広報担当理事の赤田氏による)反論を読み
ながら、「貸与権」問題が本格的に騒がれはじめた昨年暮、ある大手版元の編集者がうんざりし
た顔でみせてくれたこんなペーパーを思い出した。
〈緊急のお願い 編集局長各位
 いま、貸与権がヤマ場となってきました。文化庁では国民の声を幅広く聞くということで
(12/10〜12/24)まで募集することになりました。反対の陣営(中古ゲーム業者やリサイクル業者)
が1000人以上の反対意見を動員する予定とのことです。
 つきましては、賛成の声を集めて欲しい、という文化庁の要請です。
 ぜひ、別紙を参照のうえ、局長、次長、部長の皆様は全員、コメントの提出をお願いします。
今回、獲得ができなければ、今後、ますます出版界は体力が衰えてしまいます。
 どうか、ご協力のほど、よろしくお願いします。〉
 別紙には、貸与権連絡協議会の声明文などが付けられ、ご丁寧にもいくつかの文案例が列記さ
れ、最後には「ご本人はもちろん、友人、ご家族にも声をかけて頂きたいと思います。」というコメント
までつけ加えられている。
 出版人たちは口を開けば言論の自由などと言い立てているが、こと自分たちの既得権益の話にな
ると、たちまち二枚舌になり、完全に言論封殺の集団になってしまう。
-------------------------------

72 :エージェント・774:04/05/30 17:39 ID:6xb4fLFR
>>71
>つきましては、賛成の声を集めて欲しい、という文化庁の要請です。

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

73 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/05/30 17:40 ID:npu6ugxw
一時帰宅中。全ては書けませんが、貴重な体験をした一週間でした。
横浜ではこの問題で情報発信している方たちの何名かとお会い出来たり、
川内議員の質疑の時間に委員会室で実際に傍聴を体験したりとか。

一番、面食らったのは弁理士政治連盟の陳情団と遭遇したこと。誰の差し金か
大体、見当は付いているんですけど「中国では100万枚しか生産枚数を許諾
しなくても200万枚作って100万枚を日本に還流させて来る」って……(;´Д`)
小倉弁護士の http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/05/post_2.html
書かれているような偏見(中国にも誠実なライセンシーは1つか2つはあるだろうし
無ければレコード会社が現場監督を日本から派遣すればいいだけのこと)を
モロ出しにしながら「J-POPのアジア進出を支援」とか言う支離滅裂ぶりは一体?!
現在、国会に弁理士は2名いるのですが両名とも今のところ文部科学委員会所属では
ありません。

74 :エージェント・774:04/05/30 18:19 ID:86XN7Mp+
>>73
規制が多くなってグレーゾーンが多くてトラブルが頻発すれば
彼らの飯の種がそれだけ増えるってことですから、
今のまま法案が通れば弁理士団体にとってはラッキーではないかと。
弁理士も個人としてはいろんな考えの人がいると思いますけど、
業界団体としてはこの際当然の行動でしょう。
あんまり気にすることないですよ。

75 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/05/30 18:31 ID:npu6ugxw
>>74
いや、だって著作権は弁理士の所管事項じゃないし。
すったもんだの末に来年から創設される知財高裁でも著作権に関する事項は
プログラムを除いては専轄でなく他の高裁でも審理可能になった。

ところで、今回の法案とは直接関係無い「戦前の映画やレコードをパブリック・
ドメイン思想に基づき積極的に公開すべきではないか」と言う質問をした自民党の
城内実議員は、なかなか将来有望そうな感じですた。HE議連が超党派になって
くれればなぁ。

76 :エージェント・774:04/05/30 18:56 ID:86XN7Mp+
>>75
仕事のほとんどは工業所有権に関するものでしょうけど、
弁理士法第4条第3項には著作物の契約の代理や媒介、相談を業とすることができる
というようなことが書いてありますよ。

77 :エージェント・774:04/05/30 18:59 ID:cViBLv0H
>>75
弁理士の税関における輸入差し止め申し立て業務は著作権も含むんじゃないですかね。
あと弁理士制度推進議連に甘利明議員がいますね。

78 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/05/30 19:04 ID:npu6ugxw
>>76-77
それは知りませんでした。thx.
なお、>>73で書いた「差し金」を引いているであろうと目している人物は
甘利氏のことではありません。

79 :抗議しる!!その1 :04/05/30 19:05 ID:WoJVg3KA
文化庁がパブリックコメントについて少なくとも2つの悪事を働きました

1:大手出版社などに賛成票を投じるよう「要請」していた
参考資料:「だれが「本」を殺すのか 検死篇 上」佐野眞一、『プレジデント』2004.4.12号所収
当該記事の一部引用:http://copyright.jugem.cc/?eid=73

2:「反対」のコメントの内容を改竄して「その他」に分類した
実際に投稿したひと(被害者)の証言:http://ch.kitaguni.tv/u/1829/%b2%bb%b3%da/%b6%c8%b3%a6%a4%ce%b6%f2%b9%d4/0000086999.html

関係各所に抗議しましょう!
首相官邸の意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集(内閣官房)http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
文部科学省:御意見・お問い合わせ専用メールアドレス voice@mext.go.jp
文化庁:メールフォーム http://www.bunka.go.jp/frame.asp{0pr=.{712{71{7XII-1.html{9.html
河村建夫文部科学大臣:hagi@tspark.net ube@tspark.net ymg@tspark.net 
           tokyo@tspark.net seibu@tspark.net g01410@shugiin.go.jp
           http://www.tspark.net/


80 :エージェント・774:04/05/30 19:08 ID:xbA/TkXj
>>48

JASRAC評議委員の文化庁天下りや、内情暴露か・・・
しかし、文化庁の人間は自分の身の振りしか考えてないから、
一生懸命、レコード会社や、JASRACの肩を持つ・・・。
酷いな・・・。
このライブハウス問題だって、
結局は店をつぶそうとまでしてるに等しいな・・・。
まあ、文化庁・JASRAC社員に何言っても無駄というのはわかった。
きっと、この輸入の件だって、国民を騙してるんだから、同じ事なんだろう・・・。

三枝とすぎやまに、抗議メールを送れ!って、
よし、みんなで送ろう!

そうそう、この大御所たちは賛同リスト載ってないよな・・・。
どうにかできないもんだろうか?




81 :通報しる!!その2:04/05/30 19:09 ID:WoJVg3KA
>>79の件を6/1の審議で質問する民主以外の議員にも知らせましょう!

伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)13:40〜14:00 http://www.ito-sintaro.jp/
富田茂之(公明党/比例・南関東)14:20〜40 http://www.shigeyuki-tomita.com/
石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])14:40〜15:00 http://www.ishii-ikuko.net/
横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])15:00〜20 http://www.seiretsu.org/

各政党にも連絡しましょう!
自民党に物申す!
http://meyasu.jimin.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
あなたの声を公明党に
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
民主党へのご意見メールについてのお願い
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
日本共産党中央委員会へのメールについて
http://www.jcp.or.jp/service/kenri.html
社会民主党メールアドレス一覧
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
無所属の会(ホームページ)
http://mushozoku.com/
みどりの会議(ホームページ)
http://www.midorinokaigi.org/

マスコミはここ一本で!
東京新聞:outou1@tokyo-np.co.jp


82 :エージェント・774:04/05/30 19:14 ID:cViBLv0H
>>78
誤解が生じるようなこと書いてすみませんでした。
77は、トダイさんの書き込みに関連したものではないということを
ここで申し上げておきます。



83 :エージェント・774:04/05/30 19:19 ID:hC8qtWQQ
>>75
私もレッシグやストールマンについては信者と言うほどでもないが好きなので
城内氏の発言は興味深かった。
まあ、与党として法案を補強するための質問には違いなかったが。

84 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/05/30 19:26 ID:npu6ugxw
だけど、与党側にも「文化庁駄目ぽ(´・ω・`)」と言う空気が
確実に流れて来ているのを感じました。横浜集会で佐藤謙一郎議員が
「国対政治」の弊害について語っていましたが、今の状況はまさしく
それに該当する感じ。

さて、西田参院議員にメールとFAX送るか……。

85 :エージェント・774:04/05/30 19:29 ID:NvKnz00w
依田氏と文化庁の連中を証人喚問できませんか?
この法改悪案に対する牽制になるんじゃないかなと思って



86 :エージェント・774:04/05/30 19:52 ID:iDNdkqKa
>>84
おつかれさまです。

87 :エージェント・774:04/05/30 19:57 ID:laHIiwau
68万枚の根拠やパブリックコメントの捏造なんて、
もはや洋楽CDだけの次元の問題じゃないと思うんだけど。
このあたりを大々的に訴えて
音楽に関心の無い人にもアピールして
広く世論を盛り上げることはできないのかな。
ま、イラクとか拉致とか年金とか、最近大きなニュースが多いので
インパクトに欠けるのかもしれないけど。

88 :エージェント・774:04/05/30 20:18 ID:6xb4fLFR
藤川氏のblogより。

>先日、私も出演したTFM〜JFNのラジオ番組本日オンエアです。
>5月30日日曜日、深夜2時からのオンエアで、厳密に日付は、5月31日月曜日午前2時。
>番組は、特別番組。普段、日曜日この時間は、休止枠なのだそうですが、
>本日は、特別に放送ということだそうです。

>今回の著作権法改正についての街の声や、佐藤謙一郎議員がこの問題を知るきっかけになった
>1通のメールを寄せた学生の声なども取り入れたちょっと今回の問題としては変わった切り口の番組になっているようです。

TFM、特番グッジョブ!

89 :エージェント・774:04/05/30 20:36 ID:d0Pk7qNp
文化庁のFAX番号&メアドわかったよ。

FAX番号 03−3591−0305
メールアドレス:chosaku@bunka.go.jp

ソース
http://www.arts.or.jp/docs/akada031210.pdf

よく出てる話だけれど、メールよりファックスの方がプレッシャー高いと思うよ。
メールチェックするのは担当者だけだけれど、
ファックスは職員全員をびびらせることができる。

90 :エージェント・774:04/05/30 20:36 ID:d0Pk7qNp
これも貼っておきましょう。

★手書きファックス推奨(メールは秘書しか見ない場合もあるため)

■西田吉宏(自民党:森派/参議院国対委員長/京都)http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/
FAX 03-3502-8897 yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
※最重要人物。全力で慎重な審議をお願いすること。
------------------------------------------------------------
■伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)http://www.ito-sintaro.jp/
FAX:03-3502-5051 webmaster@ito-sintaro.jp
■富田茂之(公明党/比例・南関東)http://www.shigeyuki-tomita.com/
FAX:03-3508-3852 tomita-n@pop16.odn.ne.jp
■石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])http://www.ishii-ikuko.net/
FAX:03-3508-3624 mail@ishii-ikuko.net
■横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])http://www.seiretsu.org/
FAX:03-3508-3833 yokomitsu@seiretsu.org

91 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/05/30 20:45 ID:npu6ugxw
それと、民主党内の問題はほとんど解決しているようです。
従って川端・鈴木(康)の両名への攻勢はもう必要有りませんので
トップページから削除しておいていただけますか?>まとめサイト様

民主党でのターゲットは文部科学委員会の野党側筆頭理事で
国対委員長代理である平野氏に絞ってお願いします。

92 :エージェント・774:04/05/30 20:54 ID:bnxRgqyW
ぶんかちょーは逃げ?

ttp://www.bunka.go.jp/
だと、server busyと出るけど、
ttp://www.bunka.go.jp/8/5/index.html
http://www.bunka.go.jp/image/logo.gif
なんかは普通に出る。
更に、
http://www.bunka.go.jp/6/
なんて適当に入力した時は日本語でエラーが出る。
だけど、トップページは英語で出る。

つまり、トップページはわざとあーゆーページを表示させていると思われる。

なぜかは不明だけど、週明けに山のようにメールが来ているのがイヤだから?

93 :エージェント・774:04/05/30 21:01 ID:uspSNMYn
勘ぐりすぎでは
官庁がいきなりHP閉じたら大問題だよ
予定されてたメンテと思われ

94 :エージェント・774:04/05/30 21:04 ID:iDNdkqKa
>>92
自分達が出勤してないときにサーバートラブルになるのが
めんどいからと思われ

95 :エージェント・774:04/05/30 21:44 ID:ptPxFq+4
洋楽板にも書いたけど、
パブコメ送った人間は自分の分だけ送った文そのままかチェックした方がいいかもしれない。
一件だけってことは無いんじゃないかな。

編集→検索で
自分の送った文章に書かれている言葉で自分しか使ってないと思われるものを検索ワード
にすれば多分自分のコメントが出てくるから。

96 :エージェント・774:04/05/30 21:54 ID:E/A5CxR5
>>88
新聞のラジオ欄みて驚いた。

>2:00 報道SP◇特別番組

日常のFM局らしからぬ硬派鰤。
やれば出来るジャン。

97 :エージェント・774:04/05/30 21:57 ID:E/A5CxR5
>>96
半角誤動作スマソ。(^_^;

2:00 報道SP◇特別番組

です。

98 :エージェント・774:04/05/30 22:02 ID:8P7kuW92
>>97

俺ラジオステーション関係は全然わからないんだけど、
ネットで配信してないっすかね? 激しく聞きたい、リアルで。



99 :エージェント・774:04/05/30 22:07 ID:x+LueuQx
今重要そうなところを全部まとめてみました。

【ご意見送り先リスト】5月30日夜現在

★手書きファックス推奨(メールは秘書しか見ない場合もあるため)

■西田吉宏(自民党:森派/参議院国対委員長/京都)http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/
FAX 03-3502-8897 yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
※最重要人物。全力で慎重な審議をお願いすること。
------------------------------------------------------------
■文化庁(長官官房著作権課)http://www.bunka.go.jp/
FAX:03-3591-0305 chosaku@bunka.go.jp
------------------------------------------------------------
■平野博文(民主党/野党筆頭理事/国対委員長代理/大阪11区)http://www.hhirano.jp/
hhirano@hi-ho.ne.jp FAX:(03)3502-5025
------------------------------------------------------------
■伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)http://www.ito-sintaro.jp/
FAX:03-3502-5051 webmaster@ito-sintaro.jp
■富田茂之(公明党/比例・南関東)http://www.shigeyuki-tomita.com/
FAX:03-3508-3852 tomita-n@pop16.odn.ne.jp
■石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])http://www.ishii-ikuko.net/
FAX:03-3508-3624 mail@ishii-ikuko.net
■横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])http://www.seiretsu.org/
FAX:03-3508-3833 yokomitsu@seiretsu.org

100 :エージェント・774:04/05/30 22:09 ID:6xb4fLFR
>>99にこれも追加。
meyasu85@bunka.go.jp


101 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/05/30 22:54 ID:m5yCch9a
BBSページトップの送付先は>>99の情報に変更した方が良いでしょうか?
それとも今載せている情報に追加という形の方がいいのでしょうか?
取りあえずハガキ→FAXに変更はします。

102 :エージェント・774:04/05/30 23:06 ID:ya8KUxaR
>>87
おそらく今に限ったことではなくいままでも散々この手の誤摩化しがあるんだろう。
政治に興味持ってないとどんどん足下すくわれるってのも嫌だが小役人が国のために働いていないおかげでこっちが監視しなきゃいけないってのも情けない状況だわなー

103 :エージェント・774:04/05/30 23:08 ID:d0Pk7qNp
>>101
管理人さま、お疲れさまです。
>>99を作った者ですが、
与党理事の斉藤さんと渡海さんを入れるのを忘れてました。
なぜか今うちから長文書き込みができないので、
追加しておいてください。よろしくお願いします。
その他はトダイ様のご指示待ちでしょうか。

104 :エージェント・774:04/05/30 23:23 ID:1MBiFi3V
文化庁のFAX番号、「現在使われておりません」だと!
ちきしょー! 他にFAX番号無いかな?

105 :エージェント・774:04/05/30 23:27 ID:6xb4fLFR
>>104
どこの番号に送ったの?

106 :エージェント・774:04/05/30 23:29 ID:1MBiFi3V
>>105
>>99に出てる文化庁の番号にFAX送ろうとしたらダメだった。
メールしかないか?

107 :エージェント・774:04/05/30 23:31 ID:H4DfCcVD
東大でのシンポジウムの音声配布開始
ttp://crblog.seesaa.net/

何度かオフレコを気にしている方がいらしたので
そこはカットされてると思う。


108 :エージェント・774:04/05/30 23:31 ID:X+wz3Ras
>>104 >>106
これはどうでしょう?
FAX:03−6734−3813
http://www.bunka.go.jp/1osirase/chosakukenkoushuu.html

109 :エージェント・774:04/05/30 23:31 ID:6xb4fLFR
>>106
すまん。おれもわからんので、とりあえずメールでよろ。
みっけたらここに貼ります。

110 :エージェント・774:04/05/30 23:38 ID:1MBiFi3V
>>108
ありがと〜! そっちの番号で、とりあえず送れました。

>>109
うん。これからメールも書きます。

111 :エージェント・774:04/05/30 23:38 ID:X+wz3Ras
>>99を修正しました。
注意!>>99は文化庁のFAX番号違ってます。

【ご意見送り先リスト】5月30日23:30ごろ現在

★手書きファックス推奨(メールは秘書しか見ない場合もあるため)

■西田吉宏(自民党:森派/参議院国対委員長/京都)http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/
FAX 03-3502-8897 yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
※最重要人物。全力で慎重な審議をお願いすること。
------------------------------------------------------------
■文化庁(長官官房著作権課)http://www.bunka.go.jp/
FAX:03-6734-3813 chosaku@bunka.go.jp meyasu85@bunka.go.jp
------------------------------------------------------------
■斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp
■渡海紀三朗(自民党:山崎派/与党筆頭理事/兵庫10区)
FAX:03-3508-3230 tokai@tokaikisabro.org
■平野博文(民主党/野党筆頭理事/国対委員長代理/大阪11区)http://www.hhirano.jp/
FAX:03-3502-5025 hhirano@hi-ho.ne.jp
■その他の委員リスト
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/committee_r.html
------------------------------------------------------------
■伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)http://www.ito-sintaro.jp/
FAX:03-3502-5051 webmaster@ito-sintaro.jp
■富田茂之(公明党/比例・南関東)http://www.shigeyuki-tomita.com/
FAX:03-3508-3852 tomita-n@pop16.odn.ne.jp
■石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])http://www.ishii-ikuko.net/
FAX:03-3508-3624 mail@ishii-ikuko.net
■横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])http://www.seiretsu.org/
FAX:03-3508-3833 yokomitsu@seiretsu.org

112 :エージェント・774:04/05/30 23:43 ID:X+wz3Ras
洋楽板にも修正テンプレ貼りたいが、つながらない。
落ちてる?

113 :エージェント・774:04/05/30 23:54 ID:6xb4fLFR
>>112
そうみたいだね。

114 :エージェント・774:04/05/30 23:59 ID:QXhYYUKT
落ちてはいないけど、すごく重いね。
>111は貼ってきました。

115 :エージェント・774:04/05/31 00:00 ID:XpAaJvQO
>>114
ありがとうございます!

116 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/05/31 00:02 ID:BmfEy+ZD
>>103
了解しました。
BBSのFAX送り先リストを>>111の最新の情報に更新しました。

117 :エージェント・774:04/05/31 00:03 ID:RduIuiBS
ラジオ聞きたいが・・・いまから仕事だ

118 :エージェント・774:04/05/31 00:12 ID:XpAaJvQO
>>116
管理人様、文化庁のファックス番号なおってますか?
うちのブラウザがおかしいのかな。

119 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/05/31 00:14 ID:BmfEy+ZD
>>118
すいません、修正前のままでした。
今直しました。

120 :エージェント・774:04/05/31 00:17 ID:XpAaJvQO
>>119
お手数かけました。ありがとうございます。

121 :エージェント・774:04/05/31 00:22 ID:ksdLwFyB
「文化庁パブコメをみんなで読むスレ」立ててみました。よかったら使って。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/3105/1085930053/

6/1の国会答弁で使える有力な材料が見つかれば良いかも・・・。
個人的にはコミック貸与権問題でもかなり面白いネタが散見。


122 :エージェント・774:04/05/31 00:26 ID:fg+ThwAR
河野太郎のメルマガ更新されてるけど、今回は著作権法のQ&Aはないみたいだねー。
どうしたのかなー?

123 :エージェント・774:04/05/31 00:30 ID:XpAaJvQO
>>122
さすがに、これ以上言い繕う方法がないと思ったんじゃないでしょうか?

自分はこの間、河野氏に
「しかし、あのQ&Aを書いておられて、
河野先生のように聡明な方が、お気づきでない筈がないと思いますが、
この法案は、内容にも制定の過程にも無理がありすぎます。」
って書いて送りました。w

そうだ。TFMの実況用のスレ立てておいた方がよくないですか?

124 :エージェント・774:04/05/31 00:32 ID:kcJUaeRN
今日こそ録音に失敗しないようにしなきゃ

125 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/05/31 01:07 ID:GflgUFWK
あぁ、文化庁は今年の初めに霞が関から丸の内の仮庁舎へ移転したんだった。
それで番号が変わっているかも。

さて、今日からまた上京です。
どうか、国会に我々の声が届きますように……。

126 :エージェント・774:04/05/31 01:43 ID:kcJUaeRN
Tokyo FM / Japan FM Network 33
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1085421364/


127 :エージェント・774:04/05/31 01:47 ID:S0bR4igU
東京FM聞こうとひさしぶりにラジオ取り出したら80.0がザーザーいって聞こえやしない・・
マンソンだからなぁ・・

128 :エージェント・774:04/05/31 01:50 ID:kcJUaeRN
うちもノイズがひどい
録音してるけど・・・っていうか
こういう雑談は>>126

129 :エージェント・774:04/05/31 01:52 ID:P/bYZaDF
ラジオのスタート待ちのところ、すまんが

http://crblog.seesaa.net/
東大シンポでの池田先生の発言はなかなか聴きごたえがある。

ほんとは輸入権と再販廃止がバーターだったのに
輸入権が立案されて、再販は残っちゃった・・・ってなんじゃこりゃ!?

130 :エージェント・774:04/05/31 02:13 ID:qXEnLxJp
漏れあと20数日で二十歳なんやけど
この一件で年金払おうか真剣に悩んでる・・・・・
払う気満々だったのに・・・・
国会議員ってこんなにバカばっかだったのか

131 :エージェント・774:04/05/31 02:25 ID:+EEnEID9
....

132 :エージェント・774:04/05/31 02:26 ID:ddIDgS+E
>>130
 学生ならとりあえず免除申請しとけ。

133 :エージェント・774:04/05/31 03:30 ID:uZiagsVX
>>92
そうだよな、これ絶対わざとだよな・・・。
普通鯖がビジーだったら、
同じ鯖の他のページがすぐに表示されるわけないでしょ?
でも、トップだけがビジーで、他がすぐに表示されるんだよな。

おまけに、ちょっと上にあったFAX番号が使われてないってのも、
間違い電話じゃないとしたら、わざとっぽ・・・・。

134 :エージェント・774:04/05/31 03:35 ID:XpAaJvQO
>>133
ファックス番号については
>>125参照です。

でも、トップページの件は、本当にせこい戦法だと思いますた。

135 :エージェント・774:04/05/31 03:39 ID:fg+ThwAR
>>133-134
わざとっていうのはほぼ確定だろうけど、
これって毎週末やってるのか?
もしかしたら抗議メール対策??

136 :エージェント・774:04/05/31 03:54 ID:uZiagsVX
>>133
これ気になったんで、試しにWebブラウザでそのページの「ソースを表示」してみたら、
いろいろ通常の<html>タグとか<frameset>タグとか<body>タグとか、いろいろ表示されるのだが、
サーバーのエラー表示の時に、ソースは通常こういう状態なの?

だれかhtml詳しい人、解説キボン。


137 :エージェント・774:04/05/31 03:57 ID:bk7+6UN3
「JASRAC会員になりましょう」
ttp://www.j-scat.com/contents/info.html
小林亜星はJASRAC側の人間だからな。
勘違いしている人も多いと思うが、こいつらは全員グルだ。

138 :エージェント・774:04/05/31 03:58 ID:kcJUaeRN
>>136
そのhtmlはフレームの定義をしているだけで
そのhtmlから呼び出されている鯖が死んでるだけだと思う


139 :エージェント・774:04/05/31 03:58 ID:bk7+6UN3
>>136
文化庁の工作。
洋楽板のほうだかで暴かれてる。

140 :136:04/05/31 04:25 ID:uZiagsVX
>>139
その書き込みつけたのでこっちにも情報をかいておきます。

以下のアドレスを参照してくだちい。

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.bunka.go.jp&probe=1

改行されてたら、一行にしてちょ。

これを見ると、鯖は生きてる事が確認できます。

141 :エージェント・774:04/05/31 04:45 ID:Sk6Vr/O1
>>136
ていうか>>52のメールフォームとやらに飛ぶと、
トップページ以外全部生きてるのがわかるよ。

142 :141:04/05/31 04:46 ID:Sk6Vr/O1
>>57でした。すまん

143 :136:04/05/31 04:51 ID:uZiagsVX
>>141
ホントだ・・・。
こういう聞く耳持たない体制側ってホント原達代・・・。

144 :エージェント・774:04/05/31 07:43 ID:NoHVRQrT
ガイシュツだったらスマソ。

自民河野太郎が民主提出の修正案を検討する準備があると表明した。
ソースは以下のとおり

http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=new

5月30日付だ。
甘利までもが修正案検討に同意していると書いてある。


145 :エージェント・774:04/05/31 08:02 ID:VCRw6roX
>>144
「特に反対する理由もなく」ってあたり、ものすごーくムリしてる感じがありますね。

146 :エージェント・774:04/05/31 08:11 ID:MbXPTMCF
>二人とも、現行案で何ら問題はないと思っているが、念には念を入れて
>一部修正をという提案に関しては、特に反対する理由もなく、修正しても
>良いのではないかということで一致。


めちゃくちゃムカツク物の言い方しますよねぇ、、、、
ごまめの歯軋りなんぞ俺らぐらいしか読んでないだろ。取り繕ってんなよ太郎ちゃん。

147 :エージェント・774:04/05/31 08:20 ID:223g7ZlZ
名は体を現すごとく、タイトルは内容を現すのですね。

まさに「 ご ま め の 歯 軋 り 」

148 :エージェント・774:04/05/31 08:26 ID:VCRw6roX
744 :名盤さん :04/05/31 07:57 ID:AUN7QPKD
「民主党は参議院で大賛成してたのに衆議院で大反対。
 まったくこれだから党内がゴタゴタした党は嫌でつよね〜
 ま、自民党にとってはどーでもいい修正案だから同意してあげますよ。
 むしろまとまるかどうかは民主党なんじゃないのかなー」
とかいう印象を与えたいのでは?
甘利なんか修正案にムキーっつってハンカチ噛んでるだろ。


149 :エージェント・774:04/05/31 08:27 ID:VCRw6roX
というわけで、山積してる質問にちゃんと答えてneメールを出しましょー。
http://www.taro.org/contact.html

150 :エージェント・774:04/05/31 08:40 ID:VCRw6roX
それから文化庁のページ復帰してますね。
とりあえず抗議をフォームから送ってきます。

151 :エージェント・774:04/05/31 09:24 ID:223g7ZlZ
それより文化庁の役人の更迭を考えろよ。

152 :エージェント・774:04/05/31 09:51 ID:vtKNDpMR
虚偽のデータ使ったり反対意見締め出して立案してるんだから、
文化庁の役人どもを裁判で訴えることとかできないのかな?
そうして法案やその審議自体無効にするとか。

153 :エージェント・774:04/05/31 09:55 ID:VCRw6roX
>>150
文化庁ページまた落ちてしまいます田。
なぜ?? 技術的なことわかるひとの解説キボンぬ。

154 :エージェント・774:04/05/31 09:58 ID:fV3hPsbG
>>153
ttp://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.bunka.go.jp
応答するから、落ちてないと思われます。

それに、
ttp://www.bunka.go.jp/8/5/index.html
は表示されるし。

155 :エージェント・774:04/05/31 09:58 ID:vtKNDpMR
>>153
とりあえず文化庁のメアドに直接送るといいと思うです。
>>111参照。

156 :エージェント・774:04/05/31 10:00 ID:VCRw6roX
虚偽のデータ > バカだから間違えちゃいました
反対意見締め出して > そんなつもりないですよー

って言われるだけじゃないかな。審議での対応もそういうことみたいだし。

>そうして法案やその審議自体無効にするとか。
三権分立にのっとって、司法は立法の仕事をできるだけ尊重するはず。
つまり、検閲とか思想統制とかする法案でもなければ、こんなことはムリだと思う。
それにしたって、法案ができてからの話だと思う。

157 :エージェント・774:04/05/31 10:01 ID:VCRw6roX
>>154-155
dくす。メアドで送っときますた。
なぜなのだろうか…。
妄想はいるけど、ここにきてぬっトボけようとしてるってことはない?

158 :エージェント・774:04/05/31 10:09 ID:0Iwmhpn7
>144
甘利はありもしない見直し規定をあると言ってしまったからね。彼が修正
案の言い出しっぺみたいなもの。
でも、河野太郎氏はあえて反対派に情報を流してくれているのかも。
今、ネックは民主党の参議院国対だと。今日一日で自民党の参議院国対と
民主党の参議院国対で話がつくかどうかがヤマなんじゃないか。


159 :エージェント・774:04/05/31 10:11 ID:vtKNDpMR
>>158
民主党の参議院国対って誰?

160 :エージェント・774:04/05/31 10:14 ID:vtKNDpMR
>>158
この人?
ttp://imaizumi.room.ne.jp/profile.htm

161 :エージェント・774:04/05/31 10:16 ID:VCRw6roX
>>160
このひとじゃない…?
ttp://www.kawa-bata.net/topics/news040520.html
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kanjikai.html

162 :エージェント・774:04/05/31 10:19 ID:vtKNDpMR
>>161
あ、その人ですね。ありがとう。

163 :エージェント・774:04/05/31 10:20 ID:0Iwmhpn7
>158
今泉 昭 氏
参議院/千葉県/2期
1934年07月23日生まれ
神奈川県藤沢市出身
参議院議員会館607号室
TEL 03-3508-8607
FAX 03-5512-2607
http://imaizumi.room.ne.jp/
akira_imaizumi@sangiin.go.jp
【党役職】 労働局次長
 【所属部門会議】  
【国会の役職・
 所属委員会】 金融問題及び経済活性化に関する特別/委員
国家基本政策/理事
厚生労働/委員
【学歴】 早稲田大学文学部
【職歴】 ゼンキン連合書記長
友愛会会長

164 :エージェント・774:04/05/31 10:21 ID:VCRw6roX
>>162
だとしたら…ここの一番下みてみて。泣。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/urgers.html

165 :エージェント・774:04/05/31 10:26 ID:vtKNDpMR
川端さんだったら、>>91の情報もあります。

166 :エージェント・774:04/05/31 10:26 ID:VCRw6roX
>>165
うう、よかった。本当によかった…涙。

167 :エージェント・774:04/05/31 10:28 ID:VCRw6roX
>>91より
>民主党でのターゲットは文部科学委員会の野党側筆頭理事で
>国対委員長代理である平野氏に絞ってお願いします。

【野党筆頭理事】平野博文(民主党/大阪11区)
hhirano@hi-ho.ne.jp
100-8982 衆議院第二議員会館330号室
TEL:(03)3508-7080
FAX:(03)3502-5025

168 :エージェント・774:04/05/31 10:40 ID:0Iwmhpn7
91、167が正しいようですね。

169 :エージェント・774:04/05/31 11:19 ID:Z6luJGsp
お願いするのはいいんだけど、それだと廃案にならないんでしょ?
何をどうお願いしたらいいのか・・・

170 :エージェント・774:04/05/31 11:23 ID:Bigwia8p
洋楽板よりコピペ

輝ける音楽業界の希望の星、日本レコード協会会長、
偉大なる依田巽先生。万歳!

ttp://overground.kissweb.jp/
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/odaq0731/importcd.pdf

171 :エージェント・774:04/05/31 12:00 ID:Z6luJGsp
>>170
誉め殺しワラタ

172 :エージェント・774:04/05/31 12:26 ID:UxycO2iZ
>>170
表紙がヨーダだと勘違いするやつがいないか心配するわたし。

173 :エージェント・774:04/05/31 13:30 ID:UxycO2iZ
高橋さんのblogによれば
未だ質問書への返答はなし。

http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/758063.html

174 :エージェント・774:04/05/31 13:33 ID:UxycO2iZ
>>173
>>
「回答するかどうかを検討中」っていうがなんとも官僚的でムカつく。
この前には「回答するかどうかを検討するか検討」していたのではないか。
この後には「回答書は作成するが、それを提出するかどうかで検討」するのではないか。

175 :エージェント・774:04/05/31 13:56 ID:S0bR4igU
ったく輸入権創設なんてズブズブな事やってる暇があったら「天下り禁止令」でも作れよと言いたい>文化庁
官庁が特定企業の便宜図ってどうすんだよ。

176 :エージェント・774:04/05/31 15:06 ID:fV3hPsbG
>>174
「回答するかどうかを検討するかどうか検討」
  ↓
「回答するかどうか検討」
  ↓
「回答内容をどうするか検討」
  ↓
「回答内容を誰の承認までとるかを検討」
  ↓
「回答内容の承認を貰うかどうかを検討」
  ↓
「本当に回答して良いかどうか検討」
  ↓
「回答をFAXにするかメールにするか、郵便にするか検討」
  ↓
「郵便の場合、速達にするか、書留にするか検討」
  ↓
「切手をどうするか検討」
  ↓
「誰が郵便局に行くか検討」
  ↓
「人事異動により、一時保留とすることにケテーイ」
なんてね

177 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/05/31 15:14 ID:e3FrI2SN
本日、川内事務所にて取材ありました。
近日中に放送すると思うので日テレとTBSをチェックよろ。

178 :エージェント・774:04/05/31 15:19 ID:23RvmFzZ
>>177
激お疲れさまでした!


179 :エージェント・774:04/05/31 15:56 ID:981V8PB7
28日の衆議院・文部科学委員会議事録(非公式版)
http://ucc.shacknet.nu/clr/cc/040528.html

180 :エージェント・774:04/05/31 15:58 ID:UxycO2iZ
>>179
がんばり過ぎ。乙。

181 :エージェント・774:04/05/31 16:06 ID:RYYCaQrF
>>179
いやーすごいな。大変だったでしょう。乙です。

182 :エージェント・774:04/05/31 16:26 ID:qXEnLxJp
>>177
情報サンクスです
>>179
・・・・・・orz、、、乙

183 :エージェント・774:04/05/31 18:13 ID:IKEKtcoh
>>179
 GJ!

184 :エージェント・774:04/05/31 18:20 ID:981V8PB7
河野太郎メルマガによると、この人が本当に最後のキーパーソンだそうです!

【民主党参議院国対委員長】今泉昭(民主党/千葉県)

FAX 03-5512-2607

akira_imaizumi@sangiin.go.jp

最後の最後に総力を振り絞って、全力で「一生のお願いです! 著作権法の一部を
改正する法律案の抜本修正をよろしくお願いします!」とメール・FAXを送って
ください!

185 :エージェント・774:04/05/31 18:39 ID:vtKNDpMR
>>184
その人にはご意見送らなくてもいいと思います。
>>158-168を見てください。

186 :エージェント・774:04/05/31 18:43 ID:vtKNDpMR
嵐さんが情報かく乱に来てるのかな?

187 :エージェント・774:04/05/31 19:49 ID:gyFDPcoZ
>>184
なんかそこら中に同時刻に、何故か別IDでコピーしてるね。

188 :エージェント・774:04/05/31 19:52 ID:RYYCaQrF
まあFAXして損するわけでもないからいいんでない?


189 :187:04/05/31 19:54 ID:gyFDPcoZ
IDは別のとこだと変わるんですね。
あんまり2ちゃんを利用していなかったもので、知らなかった。

ごめんなさい。

190 :エージェント・774:04/05/31 19:57 ID:vtKNDpMR
>>188
まあそうですね。
本当に重要な送信先は、まとめサイトや署名OFF掲示板にちゃんと書いてあるし。

191 :エージェント・774:04/05/31 20:46 ID:2HdLqXQf
参議院民主党国対委員長は今泉氏みたいで、川端氏は国会対策委員長みたい
ですね。これは川端氏が統制するという事なのでしょうか? 政党の仕組み、
みたいなのがよく分からないのですが。

http://imaizumi.room.ne.jp/profile.htm
http://www.kawa-bata.net/topics/news040520.html

192 :エージェント・774:04/05/31 21:34 ID:4az55F11
ごめん、ちょいと輸入件とは関係ないのだけれど、
輸入件関係の情報収集で、ウェブを回っていたら、

共謀罪(http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/kyoubou.html)とかいう、例えば、

◆原発事故に抗議するため東電を取り囲もうとか、食の安全を確保するため〇〇食品前に座り込もうと相談したり、確認すれば
→組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律(平11法136)違反

となる法案が今国会で審議中という話なのだけれど、これって本当?

文化庁のアレといい、この国はどーなってるのさ?

193 :エージェント・774:04/05/31 21:39 ID:0k/KPO/l
>>192
何これ。すごいね。大規模OFFしたら下手したら逮捕されるね。

194 :エージェント・774:04/05/31 21:52 ID:vtKNDpMR
>>192
共謀罪って、初めて知ったよ。ガクガクブルブル

去年一度廃案になったみたい。
http://www.nagoya-ben.or.jp/page/library/kaihou/1512kyoubouzai.html
ここは詳しいみたいだけど、日程がよくわからない。
http://www.hanchian.org/
今の国会で審議中かどうかはわからなかった。

著作権法改正法案、サイバー犯罪条約批准、コンテンツ健全化法案、
国民保護法案、裁判員法案...

195 :エージェント・774:04/05/31 21:57 ID:kFVX+Vik
>◆原発事故に抗議するため東電を取り囲もうとか、食の安全を確保するため〇〇食品前に座り込もうと相談したり、
>確認すれば→組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律(平11法136)違反

これどう考えても表現の自由の侵害確実だよ。
違憲判決間違いなしだと思うんですが。
日本って…。

196 :エージェント・774:04/05/31 22:01 ID:ZfVaHoWF
まあ、アメリカの愛国法や中国の反革命罪の例もあるし、
実は諸外国に例がなかった還流防止のためのCD輸入権よりは国際的かもよ。

197 :エージェント・774:04/05/31 22:07 ID:0k/KPO/l
>>192
さっそくスレできたよ
OFFの相談だけでタイーホされる法律ができそうです
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086008248/l50

198 :エージェント・774:04/05/31 22:09 ID:kFVX+Vik
アメリカと中国を例にして国際的っていうのもイヤでしゅ。
ちょっとこの問題も調べてみよう。
ごみんなさい。スレ違いにて197逝ってきます。

199 :エージェント・774:04/05/31 22:12 ID:0k/KPO/l
>>198
専用スレで成果を待つ!!!

200 :エージェント・774:04/05/31 22:16 ID:SziRHLlL
>>192
これって破防法と同じジャンルじゃねーか?

201 :エージェント・774:04/05/31 22:35 ID:Bigwia8p
とりあえず、わしらは輸入CDを守ろう。
ひとつひとつ,ちゃんと守っていかないと、いろんなことがずるずると決まって、
とんでもない国になっていきそうだ。

202 :エージェント・774:04/05/31 22:45 ID:Am9fNGha
>>192
今スレ立てれないから、誰かニュー速でこれ立ててください。あと+に依頼も。

203 :エージェント・774:04/05/31 22:45 ID:xOVAwycl
↑禿同

204 :エージェント・774:04/05/31 22:53 ID:0k/KPO/l
>>202
ニュー速やってみる。
このスレ住人様、スレ違いの話題ですが、もう少しのご辛抱を、

205 :204:04/05/31 23:01 ID:0k/KPO/l
ごめんDIONホスト規制されてた。
あとこれはスレ違いなのでこちらに移動しよう。
テンプレもそっちにはっておくね。
さっそくスレできたよ
OFFの相談だけでタイーホされる法律ができそうです
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086008248/l50

206 :エージェント・774:04/05/31 23:27 ID:kFVX+Vik
907 :名盤さん :04/05/31 23:02 ID:aoAdbNn+
やはりというかなんというか、直前回答来ましたな。
審議会内で資料として扱われるのを嫌ったわけだね。

http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2004-05.html#20040531


207 :エージェント・774:04/05/31 23:31 ID:RYYCaQrF
TBSみろ

208 :エージェント・774:04/05/31 23:32 ID:RYYCaQrF
なんだ年金か・・・

209 :超重要コピペ:04/05/31 23:43 ID:kFVX+Vik
911 :重要!! :04/05/31 23:33 ID:ECfIPHCi
昨日のTFMに続き、J-WAVEも今日 5/31(月)26時から、
通常の番組を変更して、著作権法改正に関する特別番組放送するそうです。
HPには載ってないみたいなので、コピペ推奨でみんなに知らせてください。


210 :エージェント・774:04/05/31 23:51 ID:RYYCaQrF
また今夜も夜更かしだな・・・


211 :エージェント・774:04/05/31 23:52 ID:RYYCaQrF
J-WAVE 81.3MHz
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1085595151/


212 :エージェント・774:04/06/01 00:28 ID:Qzhg8koI
おまえら、文化庁&レコ協に、回答引き延ばしきたねーぞゴルァ!の
ファックスを紙切れするぐらい送ってください。おながいします。
議員さん達へのおながいファックスもイパーイ送ろう。

【ご意見送り先リスト】6月1日00:30ごろ現在

★手書きファックス推奨(メールは秘書しか見ない場合もあるため)

■西田吉宏(自民党:森派/参議院国対委員長/京都)http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/
FAX 03-3502-8897 yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
※最重要人物。全力で慎重な審議をお願いすること。
------------------------------------------------------------
■文化庁(長官官房著作権課)http://www.bunka.go.jp/
FAX:03-6734-3813 chosaku@bunka.go.jp meyasu85@bunka.go.jp
■日本レコード協会 http://www.riaj.or.jp/
FAX:03-3541-4460 Info@riaj.or.jp copyright@riaj.or.jp
------------------------------------------------------------
■斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp
■渡海紀三朗(自民党:山崎派/与党筆頭理事/兵庫10区)
FAX:03-3508-3230 tokai@tokaikisabro.org
■平野博文(民主党/野党筆頭理事/国対委員長代理/大阪11区)http://www.hhirano.jp/
FAX:03-3502-5025 hhirano@hi-ho.ne.jp
■その他の委員リスト
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/committee_r.html
------------------------------------------------------------
■伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)http://www.ito-sintaro.jp/
FAX:03-3502-5051 webmaster@ito-sintaro.jp
■富田茂之(公明党/比例・南関東)http://www.shigeyuki-tomita.com/
FAX:03-3508-3852 tomita-n@pop16.odn.ne.jp
■石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])http://www.ishii-ikuko.net/
FAX:03-3508-3624 mail@ishii-ikuko.net
■横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])http://www.seiretsu.org/
FAX:03-3508-3833 yokomitsu@seiretsu.org

213 :エージェント・774:04/06/01 00:37 ID:Qzhg8koI
(爆苦笑)

http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2004-06.html#20040601

214 :エージェント・774:04/06/01 01:11 ID:REA9ru7K
>>213
(´Д`;)

215 :エージェント・774:04/06/01 01:14 ID:j/bmzDEA
>>213

しょうもな。

216 :エージェント・774:04/06/01 01:36 ID:uh5mZYpm
911 名前:重要!! 投稿日:04/05/31 23:33 ID:ECfIPHCi
昨日のTFMに続き、J-WAVEも今日 5/31(月)26時から、
通常の番組を変更して、著作権法改正に関する特別番組放送するそうです。
HPには載ってないみたいなので、コピペ推奨でみんなに知らせてください。


だそうです。
録音&うpよろ。

217 :エージェント・774:04/06/01 01:58 ID:TgrTTDuS
J-WAVEはノイズ入らない

218 :エージェント・774:04/06/01 02:01 ID:j/bmzDEA
くるりが反輸入盤禁止をやるのか?

普通の番組じゃんよ。

219 :エージェント・774:04/06/01 02:01 ID:uh5mZYpm
うちはバリバリ入ってまつ。

220 :エージェント・774:04/06/01 02:05 ID:uh5mZYpm
つうか始まる気配ないですな・・ガセネタだったか。

221 :エージェント・774:04/06/01 02:05 ID:7tPDs7UL
くるりは署名もしてるし…って思ったけど。普通だね。

222 :エージェント・774:04/06/01 02:07 ID:j/bmzDEA
釣られますた....

223 :エージェント・774:04/06/01 02:07 ID:fGqS6Lgw
どうやら釣られたヨーダ。

224 :エージェント・774:04/06/01 03:14 ID:4DqaPl1R
ちょっと質問なんですけど・・・

公開質問状に答えられない文化庁、レコ協って・・こんなの通用するんですか?


225 :エージェント・774:04/06/01 04:56 ID:fr6mUz9v
>>213
できれば、公開質問状を無視したいという気持ちがよくわかって、ほほましいというか
忌々しい気分ですね(w
高橋健太郎さんが今日参考人質疑をするのでなければシカトするつもりだったって
ことでしょう。

226 :エージェント・774:04/06/01 05:05 ID:YXe1TcKF
ひさびさにトップから入ってきてワロタ
http://www.2ch.net/

227 :エージェント・774:04/06/01 07:53 ID:GqQFBr7C
エンタメ議連は現在42人 ってまた増えましたよね? がんがれ!
http://www.satokenichiro.com/cd.htm

228 :エージェント・774:04/06/01 07:56 ID:OfUappCF
今朝の朝日新聞「声」欄に
いまだこの問題を知らない人が多い、っていう
投書が載ってるYO!
奈良県27歳GJ

229 :エージェント・774:04/06/01 10:43 ID:qprPNPJo
日テレ!

230 :エージェント・774:04/06/01 10:50 ID:uh5mZYpm
今日は13時からでつかね。

231 :エージェント・774:04/06/01 11:41 ID:kkhQ96iZ
さっき日テレ放送見たけど、全然駄目だな。
CDの売上が、海賊盤の所為で落ちたからって事しか
言ってなかった。しかも画面に映ってたのは
中国製の正規盤っぽかったし。

TVでこれ関係の放送見たの初めてなんだけど、どの局も皆こんな感じの内容なの?

232 :エージェント・774:04/06/01 11:44 ID:TgrTTDuS
この問題、ネットで見てる人とマスゴミしか見てない人で
情報格差がありすぎるんだよね。

233 :エージェント・774:04/06/01 12:50 ID:EDJUe1jY
携帯で洋楽板が見れないので、こちらでも経過教えてくださいね。 できればパケ代に優しく。

234 :エージェント・774:04/06/01 12:52 ID:7tPDs7UL
洋楽板や実況板。ずっと人大杉で見れなくてストレスです。はぁ…。

235 :エージェント・774:04/06/01 12:56 ID:yg0nyZT6
国会中継実況スレッド
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086044895

236 :エージェント・774:04/06/01 13:21 ID:MSC5Dq83
人大杉。
避難所も見れない
_| ̄|○ 大事な情報あったらこっちにもキボンヌ

237 :エージェント・774:04/06/01 13:35 ID:yg0nyZT6
>>236
これ読んでて。

公開質問状の回答キター
ttp://blog.livedoor.jp/dubbrock/

238 :エージェント・774:04/06/01 13:41 ID:6RoqxNdZ
今日の実況はどこ〜?

239 :238:04/06/01 13:42 ID:6RoqxNdZ
解決しました。ごめん。

240 :エージェント・774:04/06/01 13:58 ID:sEo20YmX
ちょっとだけ中間報告。HMV社長ポール・デゼルスキー氏が
予想以上に健闘してくれてる!さすがハーバード卒!

241 :エージェント・774:04/06/01 13:59 ID:GqdgpfES
人大杉で困ってる人は2ch専用ブラウザ入れようね

242 :エージェント・774:04/06/01 14:06 ID:cQgBiDC4
6/1 13:00より著作権法案審議中

文部科学委員会@審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

実況スレ【実況ch】国会中継実況スレッド
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086044895

243 :エージェント・774:04/06/01 14:07 ID:sEo20YmX
ごめん240の「ハーバード卒」は質問した伊藤信太郎(自民党)13:40〜14:00
だった。いよいよ 川内博史議員(民主党)14:00〜14:20が登場しました!
漏れらの希望の星・川内議員 頼むぜ!!

244 :エージェント・774:04/06/01 14:35 ID:U8OCIB0B
社民党反対にまわった?

245 :エージェント・774:04/06/01 14:44 ID:sEo20YmX
川内議員の追求により、依田は5メジャー本社に「規制する気はない」と
いう意思の確認は全くとっていなかった&今後もとる気はないらしい事などが
暴露!!再販制度と輸入規制の2重保護への批判などGJさすが!!
川内議員「この中継を音楽ファンがみんなネットで聞いてる・・」
俺らのこと、知っててくれたんだね。本当にうれしいよ!!

現在は特捜最前線の紅林刑事でお馴染みの 横光克彦(社民党)質問中。
FAXイパーイ来たって、予想以上に健闘してくれてるよ!

246 :エージェント・774:04/06/01 14:53 ID:7tPDs7UL
>>245 ホントですか? FAX送ってよかったー!!

247 :エージェント・774:04/06/01 15:01 ID:U8OCIB0B
公明党もメールのことに言ってた。
で、今、レンタルレコードの付帯決議を反故にしたことを質問中です。

248 :エージェント・774:04/06/01 15:05 ID:1LuDM+GY
もっともっと送ってみようぜ!!

249 :エージェント・774:04/06/01 15:14 ID:sEo20YmX
>>248 おう!もちろんだぜ!!
HMV社長ポール・デゼルスキー氏が「洋楽輸入盤の規制はしない」と
いう100%の保証をして欲しいと5大メジャーの日本法人に頼んだが、
全社が保証を断ったそうです。やっぱり規制する気か!!!

250 :エージェント・774:04/06/01 15:40 ID:hovaRLYR
自民はちょっと勉強していました。悪くはなかった。
民主は最高
社民は反対にまわったもよう。
公明は質疑の最後に、確実に法案を成立させる宣言!!
共産は全然問題が分かっていないけど、メールやFAXが一杯来るので、
ヨーダと高橋さんに問題を教えて下さいと言うレベル。

251 :エージェント・774:04/06/01 15:45 ID:sEo20YmX
公明は何なんだよ!途中まではメールの事紹介して反対みたいな事
言ってて、最後にイキナリ「これは絶対斎藤鉄夫から言ってこいと
言われた」と「今国会で必ず通すという決意」だと!??
人気は落としたくないけど、党の意向は伝えておかないとって
感じかよ? !!!逝ってよし!!!

共産は一応賛成ではないみたいな感じで質問してくれたが、
手ぬるい感が否めなかったな・・。

川内議員、デゼルスキー氏、横光議員、高橋さん、
ありがとう・・。明日9時からもがんがってくれ!!

252 :エージェント・774:04/06/01 15:45 ID:CckA+vL9
公明は本売ってるからなあ。

253 :エージェント・774:04/06/01 15:46 ID:U8OCIB0B
これまでこういう審議を見たことないんでなんとも言えないけど、議員さん達の反応
からすると、有権者の反応が普段とは違う案件ではと認識しているような印象ですな。

それに引き換えヨーダは、詭弁と根拠ない断言で、見てて腹が立ったよ。

254 :エージェント・774:04/06/01 15:47 ID:bXb7BRuA
学会員の人たちは、これでも創価に付いていくのかなぁ。
そこまで価値観を他人任せに出切るってのは、ある意味、幸せかもしれないけど…。

255 :エージェント・774:04/06/01 15:48 ID:yg0nyZT6
ていうか、ここ見てる学会員の音楽好きのヤシ絶対居るだろ!
おまえら全力で斉藤にファックスしる!おながいします。

■斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp

256 :エージェント・774:04/06/01 15:49 ID:U8OCIB0B
>>254
宗教ってそんなもんでしょう。集団自殺だってするんだし。


257 :エージェント・774:04/06/01 15:49 ID:e8MvB9qj
みなさんお疲れさまでした。
公明党、ワシに今回メール送られても筋違いなんだけど、ってなこともチラリ。
依田会長の「海賊盤とのフレンドリーな競合」には爆笑しました。

香港・オーストラリアはまるで自国音楽文化不毛の地であるかのようですな。
特にJ-POPSが今後輸出していきたい、とされている中国及び東南アジアには
自国音楽産業がなく、J-POPSが諸手を挙げて受け入れられるとお考えのよーです。
この地域にコミックやアニメのように現地語への移植もなく、
「日本語歌曲」が進出していくわけですから、国民感情もあるし、客観的に見て、
非常に困難な事業だと思いますよー。たいへんですよー。いやー頭下がります。
ちょっとスレ違いですね。ごめんなさい。

258 :エージェント・774:04/06/01 15:53 ID:ojgfuer1
署名は結局どうなったの?

259 :エージェント・774:04/06/01 16:01 ID:yg0nyZT6
■斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp
掲示板 http://www.t-saito.com/freecgi/EasyBBS.cgi?id=0

260 :エージェント・774:04/06/01 16:04 ID:vT6WfW11
すまん、創価の質疑をみてないんだけどさ、
どういう理由で賛成だって言ったの?? 教えてくん。

261 :エージェント・774:04/06/01 16:08 ID:cJYFIYb9
アンチではないが、
公明はちょっとひどすぎないか?おい。
自民の議員よりひどい。
邪推だが、裏で談合して
自民の身代わり(噛ませ犬)に成る手はず
だったらやだなあ・・・。

262 :エージェント・774:04/06/01 16:09 ID:yg0nyZT6
実況スレ【実況ch】国会中継実況スレッド (前スレ)
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086044895
実況スレ【実況ch】国会中継実況スレッド2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086067867/l50

>>260
公明は2スレ目なんだが、質問などはいい感じだったのに、
最後に、斉藤氏が絶対通すと言ってる、と言ってひっくり返したらすい。

263 :エージェント・774:04/06/01 16:10 ID:vT6WfW11
選挙のときに、ソーカ学会員は自民の投票にも動員されるから、
自民は公明の言うこと軽く聞いてしまう。

264 :エージェント・774:04/06/01 16:11 ID:9dKJss4V
創価がこの国を駄目にしているのだと言うことが良く実感できた。

265 :エージェント・774:04/06/01 16:13 ID:vT6WfW11
絶対通すってなんだよなぁ!?
じゃあなんで国会審議してるんだよ。無視するつもりか?

266 :エージェント・774:04/06/01 16:17 ID:yg0nyZT6
でも、「修正案を飲むのはいやいやだからね」というポーズなのかもしれない。
俺はあきらめずに、今夜も斉藤氏にファックス送るよ。

267 :エージェント・774:04/06/01 16:18 ID:yPgrR8g1
仕事中でリアルに見られなかったので、ずっと実況スレにしがみついてた。
川内議員・高橋さん、乙!HMV社長さん、イイ!!

公明、確かに手ごわいけど「音楽ファン侮りがたし」とは思ってるよ、きっと。
どの党も、見えない反響の大きさを意識してるよね。

268 :エージェント・774:04/06/01 16:25 ID:TgrTTDuS
真の敵は創価だったな。
自民はなんだかんだって、投票してくれるかどうかもわからない
音楽ファンの票よりも、確実に計算できる創価の票がほしいんだろう。

創価党と共産党は固定票があるから、一般の声にはあまり耳を傾けない。
共産は特別利害関係にないから、どっちでもいいやって態度なんだろう。

自民は一部の族議員と、創価票に操られてる。
加藤鉱一氏のような、話のわかる議員もいるから全くダメではないが・・・。

民主と社民は固定票が少ないから、一般の声に比較的敏感。
しかし今回は動くのが遅すぎたな。
まあ俺たちにも責任がある。
川内議員は、孤軍奮戦状態から、なんとか党の意見にまで押し上げてくれた。
いくら感謝しても足りないくらいだろう。



269 :エージェント・774:04/06/01 16:26 ID:7tPDs7UL
とりあえず斉藤氏には今日の審議についてですが〜って感じのFAXを送る。 報道なくても見てるんだって事をわからせる。

270 :問題の箇所:04/06/01 16:35 ID:vT6WfW11

http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23914&media_type=rb
2:14:07〜
富田:時間が参りましたので終わりますが、我が党の斎藤理事から絶対これを紹介しろと言われまして。
文化芸術振興基本法の第20条に著作権の保護および利用という条項がございます。
この中に、「国は、文化芸術の進行の基盤を成す著作者の権利およびこれに隣接する権利について、
これらに関する国際的動向を踏まえつつ、これらの保護および公正な利用を計るため、
これらに関して制度の整備・調査・研究・普及・啓発、その他必要な政策を講ずるものとする」
となっております。これに基づいて、今回の著作権法の改正案が出たと思います。
衆議院できちんとした審議をしてですね、
この国会で必ず通すという決意を述べさせて頂いて質問を終わりたいと思います。
ありがとうございました。


271 :参考:04/06/01 16:36 ID:vT6WfW11

■富田茂之(公明党/比例・南関東)http://www.shigeyuki-tomita.com/
FAX:03-3508-3852 tomita-n@pop16.odn.ne.jp

■斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)http://www.t-saito.com/
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp

272 :エージェント・774:04/06/01 16:44 ID:yg0nyZT6
1ヶ月前は絶望しかなかったのがここまで来たんだ。
ここで諦めたらダメだね。
できることをしよう。

273 :追加:04/06/01 16:51 ID:vT6WfW11
あなたの声を公明党に
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php

274 :エージェント・774:04/06/01 16:59 ID:1pJdCRNs
明日の予定 9:00〜15:30

高井美穂(民主党/比例・四国[徳島2区])9:00〜45
笠 浩史(民主党/比例・南関東[神奈川9区])9:45〜10:30
城井 祟(民主党/比例・九州[福岡10区])10:30〜11:15
斉藤鉄夫(公明党/比例・中国)11:15〜12:00

-一次休憩-

石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])13:00〜45
横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])13:45〜14:30
川内博史(民主党/比例・九州[鹿児島1区])14:30〜15:15

(討論)
採決
(附帯決議)

275 :エージェント・774:04/06/01 17:05 ID:vT6WfW11
>>274
付帯決議って…修正は?????

276 :エージェント・774:04/06/01 17:06 ID:e8MvB9qj
>>258 
どなたが受け取って下さるか、果たして20名を超えたかどうか、
については関係各位のご尽力をいただいているところかと勝手に推察しております。
署名を受け取り確認してくださった受取人様は、言ってみれば選管のような存在ですから、
お手伝いできなくて申し訳ないですが、公正を期するためにも全てをおまかせして、
ごめんなさい、ありがとうございMAX、です。
それはまとめサイト様、携帯板サイト管理人様、地域別取りまとめオフBBS管理人様にも、
同様の気持ちです。ありがとうございます。

277 :エージェント・774:04/06/01 17:07 ID:bXb7BRuA
お、明日は城井タンか!

278 :エージェント・774:04/06/01 17:07 ID:1pJdCRNs
>>275
カッコ内は未確定。
討論の後で民主党が修正案を出すと思われ。

279 :エージェント・774:04/06/01 17:08 ID:TgrTTDuS
この著作権法改正案が「国際的動向を」全く「踏まえ」ていないこと、
また「これらに関して制度の整備・調査・研究」が全く十分でないことは、
5/28の肥田、松本両議員の質疑によって明らかにされた。
「著作者の権利」について「保護」できるのかどうかについても本日の審議で疑問が呈された。
以上の経緯からも、文化芸術振興基本法の第20条に基づき、この法案は廃案とするべきである。

-----
上記の文章で斉藤鉄夫にFAXを送りつけよう
■斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)http://www.t-saito.com/
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp


280 :エージェント・774:04/06/01 17:09 ID:yg0nyZT6
>>279
同じ文章のコピペはよくない。
それじゃ推進派のパブコメと同じだよ。

281 :エージェント・774:04/06/01 17:10 ID:yg0nyZT6
こんな感じでいいか?

【ご意見送り先リスト】6月1日17:00ごろ現在

★手書きファックス推奨(メールは秘書しか見ない場合もあるため)

■【重要】斉藤鉄夫(公明党/理事/比例・中国)http://www.t-saito.com/
FAX:03-3501-5524 g02110@shugiin.go.jp
掲示板 http://www.t-saito.com/freecgi/EasyBBS.cgi?id=0
■【重要】西田吉宏(自民党:森派/参議院国対委員長/京都)http://www5b.biglobe.ne.jp/~nishiday/
FAX 03-3502-8897 yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
------------------------------------------------------------
■渡海紀三朗(自民党:山崎派/与党筆頭理事/兵庫10区)http://www.tokaikisabro.org/
FAX:03-3508-3230 tokai@tokaikisabro.org
■平野博文(民主党/野党筆頭理事/国対委員長代理/大阪11区)http://www.hhirano.jp/
FAX:03-3502-5025 hhirano@hi-ho.ne.jp
■その他の委員リスト
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/committee_r.html
------------------------------------------------------------
■石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])http://www.ishii-ikuko.net/
FAX:03-3508-3624 mail@ishii-ikuko.net
■横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])http://www.seiretsu.org/
FAX:03-3508-3833 yokomitsu@seiretsu.org
■富田茂之(公明党/比例・南関東)http://www.shigeyuki-tomita.com/
FAX:03-3508-3852 tomita-n@pop16.odn.ne.jp
------------------------------------------------------------
■文化庁(長官官房著作権課)http://www.bunka.go.jp/
FAX:03-6734-3813 chosaku@bunka.go.jp meyasu85@bunka.go.jp
■日本レコード協会 http://www.riaj.or.jp/
FAX:03-3541-4460 Info@riaj.or.jp copyright@riaj.or.jp

282 :エージェント・774:04/06/01 17:10 ID:hovaRLYR
何でもう採決なんだ?誰が日程決めてんだよ?

283 :エージェント・774:04/06/01 17:12 ID:vT6WfW11
>>281
GJ!

284 :エージェント・774:04/06/01 17:13 ID:TgrTTDuS
>>280
斉藤鉄夫の翻意がないことがわかったんだから
嫌がらせのつもりで送りつけてやるのもいいのではないかと

285 :エージェント・774:04/06/01 17:14 ID:TgrTTDuS
>>282
国対委員長だろ

286 :エージェント・774:04/06/01 17:15 ID:vT6WfW11
公明の富田は、有権者からのメールを
「知らないひとからメールが来た」よばわりして、怪訝な様子すら見せていた。
有権者を有権者とも思わない、消費者を消費者とも思わない。
公明党とレコード協会はそっくりですな。

287 :エージェント・774:04/06/01 17:15 ID:yg0nyZT6
>>283
サンクス!

>>284
俺はそういうのは嫌だね。
相手と同じレベルに墜ちたくない。

288 :エージェント・774:04/06/01 17:17 ID:vT6WfW11
>>279のもとの文章かいたのオレだけど、コピペはやっぱりして欲しくない。
連中がいかにむちゃくちゃなことを言ってるか理解したうえで、
自分の言葉でかいてほしい。>ALL

289 :エージェント・774:04/06/01 17:20 ID:TgrTTDuS
国会に請願OFFってのはどうだ?
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm

大勢で請願に押しかけて国会を麻痺させる
無理かなあ?

290 :エージェント・774:04/06/01 17:22 ID:vT6WfW11
>>289
それこそ共謀罪ができたらガクブルものですなぁ

291 :エージェント・774:04/06/01 17:24 ID:TgrTTDuS
請願は国民の正当な権利行使だから
共謀罪には当たらないだろ?

292 :エージェント・774:04/06/01 17:31 ID:vT6WfW11
あ、そういうことか。ごめんごめん。
でも窓口がパンクするだけで委員会とは関係ないでしょ?

293 :エージェント・774:04/06/01 17:34 ID:/0lxOXYT
上のカキコにある
> 香港・オーストラリアはまるで自国音楽文化不毛の地であるかのようですな。
> 特にJ-POPSが今後輸出していきたい、とされている中国及び東南アジアには
> 自国音楽産業がなく、J-POPSが諸手を挙げて受け入れられるとお考えのよーです。
とか、レコ協の回答の
> 引用されている発言にいう「洋盤」とは、アメリカ、イギリス等
> 欧米先進国を原盤国とするレコードを意味しています。また、現
> 状、アジア、アフリカなどをオリジナル国とするレコードが、日
> 本において問題となっているとの認識はありません。
とか、アジア蔑視だとかいうことでアジア各国の大使館とかにメールできないかな。

294 :エージェント・774:04/06/01 17:38 ID:vT6WfW11
>>293
オイ! レコ協はそんな回答よこしたのか!?!?
ワールドミュージック好きとしては本当に死活問題だぞ。

295 :エージェント・774:04/06/01 17:40 ID:hovaRLYR
ヨーダの答弁だな。

296 :エージェント・774:04/06/01 17:55 ID:yg0nyZT6
藤川さんのところ更新されてる
http://blog.livedoor.jp/dubbrock/

297 :エージェント・774:04/06/01 18:05 ID:yg0nyZT6
>>281を洋楽板にも貼りたいが重くて開けない。

298 :エージェント・774:04/06/01 18:25 ID:vT6WfW11
>>296
HPに書いてあること実況スレで言ってるやついた。
アレが藤川さんかーw

299 :エージェント・774:04/06/01 19:08 ID:e8MvB9qj
本スレでは話題にすらならなかったけれど。ラティーナ6月号の特集、
『著作権法改正に伴う「レコード輸入権」を考える』は強力でした。
ワールドミュージック愛好者、アジア音楽愛好者は実際、
良心的な小売り店に支えられて音楽聴いてますから。
アジア音楽愛好者はタイム・ラグもなんのその、高額であっても商品を購入し(同タイトルを各国ver.で、各規格で(泣))、
旅行に出掛け、今どきは国賊扱いされたりなんか、しています。
その辺の温度差が、ちょっと、法案に対するいわゆる洋楽ファンとの態度の差だったりしたかもしれません。
マーケットが本当に小さいですし。経済的・政治的に不安定ですし。
大成功をおさめるはずだからそこへ音楽を輸出しよう、という戦略が自分には心底理解できません。
独り言のような書き込みで申し訳ない。

300 :エージェント・774:04/06/01 19:15 ID:vT6WfW11
>>299
オレも読んだ。
かなり冷静に、でもしっかりとした記事だった。
オレはラテン愛好。

301 :エージェント・774:04/06/01 19:51 ID:e8MvB9qj
ワールドミュージック愛好者、アジア音楽愛好者の声は
さほど今回大きくなかったかもしれない。
でも、しっかりいろんなお店で署名活動してましたよ。大々的なアナウンスこそ、なかったですが。
愛好者それぞれも、自分にできること目一杯やった、やっていると思う。
明日の審議を心静かに待つ心境。

302 :エージェント・774:04/06/01 19:57 ID:1pJdCRNs
一部訂正

明日の予定 9:00〜15:30

高井美穂(民主党/比例・四国[徳島2区])9:00〜45
笠 浩史(民主党/神奈川9区)9:45〜10:30
城井 祟(民主党/比例・九州[福岡10区])10:30〜11:15
斉藤鉄夫(公明党/比例・中国)11:15〜12:00

-一次休憩-

石井郁子(共産党/比例・近畿[大阪2区])13:00〜45
横光克彦(社民党/比例・九州[大分2区])13:45〜14:30
川内博史(民主党/比例・九州[鹿児島1区])14:30〜15:15

(討論)
(修正案提出)
(提出理由説明)
(修正案採決)
 ↓   ↓
(可決) (否決)→(原案採決)→ ('A`)

303 :エージェント・774:04/06/01 21:37 ID:F4d6Z0wS
>>293
>また、現状、アジア、アフリカなどをオリジナル国とするレコードが、
>日本において問題となっているとの認識はありません。

すまん。ここでいう「問題とな」るってどういう意味で使ってるの?
よくわからないんで、誰か説明してくれ。

304 :エージェント・774:04/06/01 21:40 ID:TAZQe3sd
一番好きな日本人アーはアメリカレコーディングの時スーツケース一杯にCDを
買ってくるような人なのに、なんで賛同に名前が無いのかなーと思っていた。
そういえばソウカの人だった・・・(泣

・・・ソウカって知らないフリしてメール書いてくる・゚・(ノД`)・゚・。

305 :エージェント・774:04/06/01 21:59 ID:F4d6Z0wS
◆公明党の富田茂之議員が有権者を「知らない人」呼ばわり
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086052534/180

◆公明党の富田茂之議員が、斎藤理事からの伝言として審議内容を一切無視した「法案絶対通す」宣言
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086052534/186

306 :エージェント・774:04/06/01 22:06 ID:bzqZNYYw
こっちは収拾つかない方向にいったな・・・
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/3105/1085115045/

307 :エージェント・774:04/06/01 22:37 ID:9mch2JSO
>>303
不思議な言いまわしだ。
それらの国の音楽がいくら日本に進出しようと
この人が問題視すべきことではないと思うが?
もしかしたら、海賊版のことを言ってるのか?

308 :エージェント・774:04/06/01 22:39 ID:0XfT3l2s
自民党:伊藤はダメだな。
鋭いことを指摘しているようで、うまく周りを煙に巻いているだけ。
あれじゃあ、殆どの委員にとっては禅問答をしているのと同じだ。

309 :エージェント・774:04/06/01 22:59 ID:TgrTTDuS
◆富田茂之議員が有権者を「知らない人」呼ばわり
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086097319/


310 :エージェント・774:04/06/01 23:09 ID:TgrTTDuS
◆富田茂之議員が有権者を「知らない人」呼ばわり
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086097319/

斉藤鉄夫.com掲示板
http://www.t-saito.com/freecgi/EasyBBS.cgi?id=0

311 :エージェント・774:04/06/01 23:48 ID:499KTI+x
斉藤議員はもう決意固めちゃったみたいだから、
彼にFAXとか送るより、公明党に送る方がいいと思う。

あと、公明党は地方組織が強いと思うので
http://www.komei.or.jp/links.html
で、地元の地元の議員団にメールしてみるってのもいいんじゃない?
とりあえず、東京なんで都議団に送っておいた。

312 :エージェント・774:04/06/02 00:33 ID:/g6sFF9M
http://blog.melma.com/00089025/

 ごめんよ、みんな。

 どうしてこうなったかは、帰ってから説明する。

 悔しいよ。

 それだけしか言えない。

313 :エージェント・774:04/06/02 00:38 ID:IQqsecpf
>>312

謎工さん、何があったか知らないけど,俺たちまだがんばるよ!

314 :エージェント・774:04/06/02 00:52 ID:/g6sFF9M
>>312のつづき

(討論)
(修正案提出)
(修正案趣旨説明)
(修正案採決)※否決
(原案採決)


315 :エージェント・774:04/06/02 01:13 ID:UWyPTb/G
・ネガティヴキャンペーン
・レコ協加盟レコ社製品の不買運動
・音楽業界の監視

316 :エージェント・774:04/06/02 01:18 ID:EdvgfKXO
しかし、なんで修正案を拒否するかね?
還流防止の主旨からしてみれば、拒否する理由なんかないはずだが。
もう法案の趣旨なんて、どっか逝っちゃってるんだろうな。

ここまで来たら、なにがなんでもゴリ押しするぞって姿勢が見え透いてるよ。
河野太郎なんか、都合の悪い質問は全部無視してるし
文化庁とレコード協会の回答書も、わざと審議に間に合わないようにしてるし
汚すぎる。

洋楽板重すぎる


317 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/02 01:19 ID:5btf8XRV
状況がいまいち掴めないのですが、

>>258
集まった署名は川内事務所に持っていき、
そこから各紹介議員に配分される、となっています。
その後のことはよくわからないのですが、
>>289のリンク先にもあるように採択か不採択かの手続きがあると思います。

その先となると、もはや全然わかりません。
ですが、20名の紹介議員の確保はできていると思われます。
請願課への提出の確認は事務所の人に任せています。
なんか任せっぱなしですね、、、一つは見取りました。

318 :エージェント・774:04/06/02 01:27 ID:ZrQ7WYK4
もともとが99.9%決まってる状態からここまで持ってきたんだ。
まだ負けない。採決の瞬間まで俺は信じる。
決定したら下で、また始める事はきっとある筈だ。

319 :エージェント・774:04/06/02 01:34 ID:rdLpQGsM
今日の分今見てる。
ヨーダが終わったところ。こいつはもう・・

320 :エージェント・774:04/06/02 01:37 ID:ZrQ7WYK4
もともとが99.9%決まってる状態からここまで持ってきたんだ。
まだ負けない。採決の瞬間まで俺は信じる。
決定したら下で、また始める事はいくらでもある。


321 :エージェント・774:04/06/02 01:53 ID:qHkoa1z9
すみません基本的な質問です。
明日の「修正案採決」ってどうやって可決か否決か決まるんですか?
衆議院・文部科学委員会委員
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/rolls/committee_r.html
に書いてある全員による多数決ですか?
明日の質問者なんかには一通りメールしたんだけど、委員会全員に
送った方がいいのかな・・。

322 :エージェント・774:04/06/02 01:55 ID:53L+benD
今、斉藤議員と石井議員に再FAX送った。

音楽の自由な流通を守るためだったら、
漏れ、自分の命ひとつくらいなくなっても構わないよ。
ふと、国会前で抗議切腹したい・・とか考えちゃった。そんな勇気ないけど。
でも音楽が自由に聴けなくなるのなら、生ける屍になるのは確実。

323 :エージェント・774:04/06/02 02:00 ID:qHkoa1z9
>>322
激同。今後の人生から輸入盤がなくなるなんて事があったら・・。
こんな重大なことが進行してるのに、みんなどうして平然として
いられるんだろう?って思うよ。
俺、オヤジの葬式の日もかかさず反対運動やったよw

324 :エージェント・774:04/06/02 02:02 ID:UWyPTb/G

誓いの広場
ttp://copyrights.livedoor.biz/archives/765819.html#comments

325 :エージェント・774:04/06/02 02:04 ID:6MAct4Zl
>>321
自分に酔うな。
そんくらいの気持ちがあるなら反対表明した小売店から
輸入盤買って買って買いまくってやれや。
輸入盤ファソがどれだけ多いか、目に物見せてやれ!


326 :エージェント・774:04/06/02 02:08 ID:SZYAMwoy
原案が可決したら、少し引け気味だった俺も、もう座っていることはできない。
・・・絶対に問題を下火にしてなるものか。

327 :エージェント・774:04/06/02 02:09 ID:UWyPTb/G
>>321
うん、そこに書いてある人たちで採決でいいと思うよ。

325は322って言いたかったのかな?

328 :エージェント・774:04/06/02 02:10 ID:044ULF+6
今日はもう寝るけど、今日はできる範囲で沢山頑張った。
もしこの法案が通ったら、絶対に目にモノを見せてやる。

329 :322:04/06/02 02:18 ID:53L+benD
>>323 >>325
レスさんくすこ。1日の審議見終わって、かなり気が動転してる。
でも あきらめちゃダメだ! よね。
闘いは始まったばかり、か。
漏れももう寝たいけど、まんじりともできなさそうだ・・

330 :エージェント・774:04/06/02 02:24 ID:qHkoa1z9
>>327 レスありがd。
>>329 明日9時からまた審議あるから、もう寝たほうがいいよ。
 メールしたら俺も寝る。もやすみ。明日もがんばろうな。

331 :エージェント・774:04/06/02 02:27 ID:optTwoC/
きっと、音楽やる方も変わらなきゃダメなんだろうな。
レコ社にはもう頼れない。自活しなきゃ。
プロ志望だけど頑張るよ。

332 :エージェント・774:04/06/02 02:33 ID:UWyPTb/G
>>331
ホントその通りだ。がんがってくれ!

333 :エージェント・774:04/06/02 02:36 ID:UWyPTb/G
万来堂日記さんより
http://banraidou.seesaa.net/article/186566.html
==============

私たちの声を聞いてくれたのは誰だったか。
私たちの声を踏みにじったのは誰だったか。
私たちに説明をしてくれたのは誰だったか。
私たちを騙そうとしたのは誰だったか。
それを覚えておくことにしよう。
さあ、どうしたら彼らに私たちの声が届くだろうか。
準備はいいかい?

334 :エージェント・774:04/06/02 03:08 ID:Zd9+iDbn
CDの輸入がアリバイ程度しかなくなったら最悪でもヨーダや基地川、RIAA幹部を偽証罪で
追い込むことはできるか?

335 :エージェント・774:04/06/02 03:13 ID:I/RUckHx
信用できる店からだけ買う。
特に署名に協力してくれた中古盤屋さんや、
個人商店のお店の中の人、俺はちゃんと買い続けるからね。
お店はこれから大変だろうけど買うことで援護射撃するよ。
信用できないレコ社と、その関わりのある商品は買わない。
レコ社も大変だな、お前らからは買わないことで追撃してやる。
信用できる政治家に投票し、
信用できない政党はネガティブ・キャンペーン。
参議院選見てろよ、アイツやあの党、
このスレから生暖かく お う え ん してやるからな。

これって、法案が通る、通らないは既に関係ない。
もう決まってるよな?当たり前だよな?


336 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/02 03:16 ID:5btf8XRV
ちょっと冷静になろうやAll。
無茶なのはわかっているが、、、

337 :エージェント・774:04/06/02 03:21 ID:IQqsecpf
今日のビデオを見て思ったこと

弘兼氏〜 権利が欲しい,金もいると率直に真顔で説明>好感

依田様〜相変わらず著作権者とか文化とか,再販と輸入権は全く別で二重保護じゃない、とか
全く自分のおかれた状況(零細業界を保護していただきたいと陳情する立場)を忘れて
ふてぶてしい態度>ass hole!!


338 :エージェント・774:04/06/02 03:26 ID:xmkwRiWn
>336
もう終劇間近だし、せっぱつまった気持ちの人が多いのかな。
夜中だからテンションが高いのかもしれない。
私は可能な限り冷静さを保ちたいと思っている。
これからも自分で情報集めて、自分で判断するよ。

339 :エージェント・774:04/06/02 03:36 ID:wvngnddf
私は義憤に駆られてここまで来たけど、
もともと邦楽派だし、70年代フォークがしこたま聴ければ幸せだし・・・・・・
って思わず日和ったりして(w

340 :エージェント・774:04/06/02 03:56 ID:xr+z3tPV
>>322
捨てる命があるなら来るべき次の「不買運動」に全力疾走すべき。

341 :エージェント・774:04/06/02 07:19 ID:wP3h6zYn
命あっての音楽。
命も音楽も大切にしたい。
その意味で、「不買運動」だけではどうかとも思う。
既存のレコ社を通さないような流通など、アーティストなどとも関って
作っていくべき時に来ているのかもしれない。

342 :エージェント・774:04/06/02 08:26 ID:F9BIc9QH
あと30分。注視せよ!

国会中継実況スレッド その2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086067867/

343 :エージェント・774:04/06/02 10:03 ID:5mMILaSJ
>>341
心から禿げ同!仕組みを変えていくところまで持っていきたいよね。

それにしてもソウカはアホだ。
大昔、念仏だって「輸入音楽」だったんだぞ!
そのうち、念仏唱えてもカスラックに著作権料取られそうだっつーのに。

344 :エージェント・774:04/06/02 10:11 ID:F9BIc9QH
「ふまえて」=「知ってはいるけど無視して」

345 :エージェント・774:04/06/02 11:01 ID:F9BIc9QH
洋楽輸入盤ストップ? 著作権法改正案にファン懸念
http://www.sankei.co.jp/news/040602/bun025.htm

現在、産経のトップページの一番上に貼ってあります!

346 :エージェント・774:04/06/02 11:35 ID:l27XNoLT
>>345
これに限らず何の法案でも、決まってから報道するんだからなー。
マスコミは信用できない。

347 :エージェント・774:04/06/02 11:42 ID:F9BIc9QH
エンタメ議連のページ。詫びが入ってしまいました。
http://www.satokenichiro.com/entamefun.htm

348 :エージェント・774:04/06/02 11:50 ID:0AyuPIX0
今日中に民主党にメールを送ってみるくらいのことは
しておいていいかも

http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

349 :エージェント・774:04/06/02 12:14 ID:WmV5Gmhi
>304
創価のアーティストにメールを出して、自分たちからも
働きかけるようにお願いしませんか。但し、彼らもある意味
被害者かも知れないので、きつい口調は使わないようにしたら良さそう。

350 :349:04/06/02 12:17 ID:WmV5Gmhi
ごめん、メールしてくるって書いてあるのを忘れて書いてしまった。
でも、アーティスト達に沢山メールが届くと、もう少し創価や
公明党も考えてくれるかなと思って。

351 :エージェント・774:04/06/02 12:35 ID:qHkoa1z9
>>350
同意。創価の人だって、音楽が好きな人はわかってくれるはず。
漏れの知り合いの創価の人は「これはひどい」と斎藤鉄夫にメール
してくれた。

352 :エージェント・774:04/06/02 13:11 ID:qHkoa1z9
** 今日の委員会午前プチ報告 **

高井美穂議員(民主党/比例・四国[徳島2区]) http://www.takaimiho.com/ ※HE議連
若手ながら、文化庁の前著作権課長の岡本さんの著書を紹介し、
著作権課長が吉川晃になってからの不公平さを指摘してくれた。乙です!
やはり文化庁の著作権課長・吉川晃が元凶か!!

笠 浩史(りゅう ひろふみ)議員(民主党/神奈川9区)
http://www.ryu-h.net/ ※HE議連
著作権の関係者間協議から消費者団体が締め出され、賛成派に都合のいい団体しか
参加させなかった事など、文化庁への鋭い追求が続いた。
4/24浜崎あゆみのコンサートVIP席に文化庁の若くない当事者職員や家族が
レコ協会依田会長から招待されていた事への追求。
何が「完成度の高いコンサートであるから是非視察してほしい」だ??
視察だったら家族いらねーだろ!
りゅう議員さすがは元TV局の営業マン。ド迫力の追求、感激でした!

353 :エージェント・774:04/06/02 13:12 ID:qHkoa1z9
城井 祟(きい たかし)議員(民主党/比例・九州[福岡10区])
http://www.kiitaka.net/ ※HE議連
前回も大健闘で2ちゃんねらのハートわしづかみの城井議員。
「付帯決議は単なる心構えでしかない」追求ほか、
「洋楽輸入で損害が生じた場合の国会賠償」
「著作権使用料と原盤印税の内訳」その他色々今日も
のっけから全力で追求してくれた!本当にありがとう!!!
午後もがんがってくれ!!!

354 :エージェント・774:04/06/02 13:59 ID:29KVgn5P
みんな、これで諦めるなよ。
これで諦めたら奴らの好き勝手されるだけだ。

次の一手を考えようや。

355 :エージェント・774:04/06/02 14:23 ID:3fcfc0zW
ヤフーの掲示板に「音楽CD輸入規制問題」スレッドが立ちました。

ホーム > 使い方 > Yahoo!ニュース > 経済 > 全般 > 音楽CD輸入規制問題
の順でたどり着けます。

ヤフーは観覧者が多いのでどんどん書き込みして下さい。

356 :エージェント・774:04/06/02 14:31 ID:IKGPFKyn
高橋さんは小売店を攻撃するのは間違っていると言うけど、
結局うちらの態度の示し方としては不買って事になると思うけど・・・

少なくとも漏れは値段が上がっているのを感じるし安いと感じなかったら買わないよ

357 :エージェント・774:04/06/02 14:48 ID:3LOUfoBT
>>356
そうすることが音楽産業の衰退、ひいては今回の法案に反対してくれた音楽関係の
評論家やジャーナリストの仕事を減らすことになるとしたら、とても申し訳ない。

けど、もう邦盤CDを買わないと言う手だて以外に、ヨーダ&文化庁一味に思い知らせ
る手だてが無いんだよな〜

358 :エージェント・774:04/06/02 15:25 ID:IKGPFKyn
輸入盤の話をしているのであって、国内アーティストの事を言っているのではなよ

もっとも漏れは国内アーティストには興味ないけどねw

359 :エージェント・774:04/06/02 15:35 ID:2xt4bNfa
段階は移行した。これからだな。

360 :エージェント・774:04/06/02 15:36 ID:OTB1Cd5E
こちらもよろしくおながいします・・・。
off2専用の新しいサーバをゲットするため、是非ともご協力を。

◆新サーバ獲得争奪戦オフ◆(06/03 15:00締切)
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086109730/


361 :エージェント・774:04/06/02 15:48 ID:G6BIikPT

おまいら、不買運動をするやつはその決意をココに書き込んでこい!
ttp://copyrights.livedoor.biz/archives/765819.html#comments


362 :エージェント・774:04/06/02 16:12 ID:G6BIikPT
謎工さんのページをみてください。
http://blog.melma.com/00089025/

川内先生は、本案採決の際、党議拘束がかかっているにも関わらず
退席し、採決を拒否したもようです。
われわれのことを考えて下さったに違いありません。

ここまで尽力してくださった川内先生を、われわれが助けようではありませんか。
川内先生こそが真に国民の側にたって行動してくれたことを讃え、
先生が処分などされることが決してないよう、民主党にお願いしてください。
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

363 :エージェント・774:04/06/02 16:16 ID:/4m4R93h
>>359
「次にする行動」は人それぞれ考え方が違うだろうね。
折角の機会だから、皆で出来る効果的な行動があれば良いのだが…。

364 :エージェント・774:04/06/02 16:17 ID:EdvgfKXO
■■■ 超重要! ■■■

著作権法改悪阻止に尽力してくれた川内博史議員が、委員会での原案議決に際して
民主党の党議拘束に反して退席・棄権をされました。この行動で党からなんらかの
処分を受ける可能性があります。

この件で川内議員に処分がないように、みなさまから民主党にお願いしてください。
みんなのために今まで頑張って、最後の最後まで筋を通した男の中の男、川内議員を
今度は私たちが救う番です!!

民主党メールアドレス:info@dpj.or.jp


365 :エージェント・774:04/06/02 16:17 ID:kFCUTPuW
謎工さんとは何者?

366 :エージェント・774:04/06/02 16:18 ID:G6BIikPT
>>365
トダイ難民さんのこと。

367 :エージェント・774:04/06/02 16:18 ID:GnNdbX7I
>>365
トダイ難民Nさんのこと

368 :エージェント・774:04/06/02 16:19 ID:E5iLaBed
こういう場合は、70年代の音楽ファンだったら
国会に押し寄せるデモとかやったもんだな。
今はデモという抗議手段が
プロ市民の手によって腐ってしまったが

369 :エージェント・774:04/06/02 16:19 ID:kFCUTPuW
うう・・・・トダイ難民さんって誰ですか?。・゚・(ノД`)・゚・。

370 :エージェント・774:04/06/02 16:20 ID:2iXZf9Lz
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

371 :エージェント・774:04/06/02 16:20 ID:G6BIikPT
>>369
このスレッドで中心的な役割を果たしてくれたコテハンさんです。
各方面とのパイプ役もやってくださいました。

372 :エージェント・774:04/06/02 16:21 ID:kFCUTPuW
>>371
もしやあの海外洋楽輸入盤規制に反対するサイトを作った方ですか?


373 :エージェント・774:04/06/02 16:23 ID:I5Me139V
>372
それは「まとめサイト」さん。
このスレ見ててトダイさんって出てこなかったっけ?

374 :エージェント・774:04/06/02 16:23 ID:HOLI96Mt
>今はデモという抗議手段が
>プロ市民の手によって腐ってしまったが

ハゲドー!!ホントならバシバシ悪口書きたいところ。
でも強酸修正案に賛成してくれたので、がまんする。感謝しろ!(偉そう)


375 :エージェント・774:04/06/02 16:24 ID:G6BIikPT
>>372
あのサイトを管理されているのは、「まとめサイト」さん、
署名の受け取りをしてくださったのが「受取人」さん、
そのどちらとも違いますが、何ヶ月も前からこの問題にも警鐘を鳴らし、
本当にたくさんのご尽力をくださいました。こちらblog。
http://blog.melma.com/00089025/

376 :エージェント・774:04/06/02 16:28 ID:EdvgfKXO
■■■ 超重要! ■■■

著作権法改悪阻止に尽力してくれた川内博史議員が、委員会での原案議決に際して
民主党の党議拘束に反して退席・棄権をされました。この行動で党からなんらかの
処分を受ける可能性があります。

この件で川内議員に処分がないように、みなさまから民主党にお願いしてください。
みんなのために今まで頑張って、最後の最後まで筋を通した男の中の男、川内議員を
今度は私たちが救う番です!!

民主党メールアドレス:info@dpj.or.jp

377 :エージェント・774:04/06/02 16:33 ID:FQaYHzZg
更新です
http://blog.livedoor.jp/memorylab/

378 :エージェント・774:04/06/02 16:36 ID:G6BIikPT
>>377
>しかしもう、次のことも始まっています。数日以内に記者会見 で会いましょう。


379 :エージェント・774:04/06/02 16:39 ID:NuGoUDjO
>>377

健太郎さん,激疲れでへばってるかとおもったら

“しかしもう、次のことも始まっています。数日以内に記者会見 で会いましょう。”


すごい!泣けるよ,まいったよ、ホントにすごい。

380 :エージェント・774:04/06/02 16:40 ID:MD3aGiv2
>368
デモをやればニュースで放送されるかもしれないし
影響力は大きいと思うんだけど、人が集まるかが問題だよな。

381 :エージェント・774:04/06/02 16:41 ID:NuGoUDjO
実況板からもってきますた。


654 名前:名無しさん 投稿日:04/06/02 16:11 ID:OVbTgeMB
かわうっちゃんへのカンパはこちら。
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/sousi.htm


382 :エージェント・774:04/06/02 16:41 ID:EdvgfKXO
著作権板の要望を「◆新板をねだるスレ@運用情報◆7」に提出してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/623

383 :エージェント・774:04/06/02 16:43 ID:iNJYrjn/
>>380
放送するかなぁー・・・

384 :エージェント・774:04/06/02 16:43 ID:NuGoUDjO
>>376

メールしたよ!

385 :>>376:04/06/02 16:45 ID:cD/mBggL
民主党御中

無党派のものですが、ときどき民主党に投票する者です。

川内博史議員の文部科学委員会での著作権法改正問題での質問には感動いたしました。
消費者、音楽ファンの立場に立って、レコード業界の暴走を食い止めようと、
論理的に、冗談を交えながら文部科学大臣や文化庁の役人を論破する姿にはほれました。
あれこそが真の民主党員の姿なのではないでしょうか。

これからの選挙の際には民主党エンタメ議連の候補者たちに投票するよう、
周りの友人たちやネット上で呼びかけて行く所存です。

党議拘束をまもらずに退席なさった川内議員に厳重な処分を課することのないよう
よろしくお願いします。

386 :エージェント・774:04/06/02 17:01 ID:EdvgfKXO
私は政治とは無縁な一介の有権者にすぎませんが、本日の文部科学委員会の件で
どうしても一言申し上げたく思いメールを差し上げる次第です。

本日の衆議院文部科学委員会にて、原案決議に際し川内議員が退席されたそうです。
この件で、民主党から川内議員に対してなんらかの処分がないよう、切にお願いしま
す。
川内議員の行動は不問としてくださいますようお願いします。
これは、おそらく音楽ファンの総意ではないかと思います。
なにとぞ、ご理解くださいますようお願い申し上げます。

387 :エージェント・774:04/06/02 17:03 ID:MD3aGiv2
>383
少人数なら黙殺されるだろうけど人数が集まれば
無視できないだろうけど、でもそれだけの人数を集めるの
は難しいよな・・・



388 :エージェント・774:04/06/02 17:08 ID:G6BIikPT
728 :名無しさん :04/06/02 17:06 ID:KOW1xq2e
>>718
いや、彼ら(賛成した連中:引用者注)にも何らかのアクションを行なったほうがいいんじゃないだろうか?
今回彼らから見れば、採決前だけやたらとメールだのFAXだのが届き、採決後はぱったり
というのでは、「若者が野次馬根性で騒いだ」などと軽く見られる恐れがある。
質問の中で取り上げたことにはわずかの謝意を示すとともに、丁重かつ厳しく苦言申し上げた
ほうがいい。

389 :エージェント・774:04/06/02 17:16 ID:Gtrj0K+9
本当は政治の世界からは離れて生きていきたかったけど
甘利はいつか必ず落とす。そのためなら合法の上で何でもやる

390 :エージェント・774:04/06/02 17:16 ID:5mMILaSJ
私も民主党にメールした。
「今回の結果だけで川内先生を判断なさらないで下さい
 本法案の運用こそが今後の課題であり、業界の自由に
 させないためにも、まだまだ川内先生のお力が必要なのです。」って。

391 :エージェント・774:04/06/02 17:18 ID:G6BIikPT
漏れもメイルしますた。

392 :エージェント・774:04/06/02 17:24 ID:bRZrRlog
私も民主党にメールしたばっかりなんだけど
みんなのメールを読むといかに自分の文章が子供っぽい・・
でも、伝わればいっかー

393 :エージェント・774:04/06/02 17:36 ID:ovTpnjIK
今回の否決の結果を、正しくマスコミに取り上げて欲しいよ。

報道番組や新聞などに理不尽な採決をメールで訴えてくる。
特に「最初に」をつければ無問題という川内議員の主張を無視した
大臣や文化庁のことを晒す。

また読売みたいな表現になったら、それこそ暴動だよ!

394 :エージェント・774:04/06/02 17:36 ID:nuwnxjRL
著作権法改正案、“修正”ならず――文部科学委員会で原案通り可決

CDの輸入規制を認める著作権法改正案が、
原案のまま文部科学委員会で可決された。
民主党からは附則の追加を求める修正案が提出されたが、賛成少数で否決された。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/02/news056.html

395 :エージェント・774:04/06/02 17:37 ID:nuwnxjRL
あとあゆライブ接待ね

タレコミ開始じゃ

396 :エージェント・774:04/06/02 17:39 ID:G6BIikPT
>>395
りょーかい!

397 :エージェント・774:04/06/02 17:39 ID:bRZrRlog
あゆのライブ接待はいいよねー
どんな所にタレコミすれば効果的かな??

398 :エージェント・774:04/06/02 17:42 ID:ovTpnjIK
>>397
とりあえずこの辺りで
http://dir.yahoo.co.jp/News/Television/Shows/News/

399 :エージェント・774:04/06/02 17:45 ID:nxPkKv15
そう、アーティストも困るレコード不買よりも文化庁の役人を更迭させよう

400 :エージェント・774:04/06/02 17:47 ID:NuGoUDjO
あゆの件はさぁ,実況ではワシの書き込み,流されちゃったんだけど,
自費でチケットを買ったって(確か)言ってたような。
そのわりには「視察」的なことも言ってたと思う。

自費で遊びにいくためのチケットを地位を濫用してAvexに優遇してもらったのか。

本来の意義ある視察ならちゃんとスケジューリングされてるはずだし,
電車賃もチケット代も公費で支出すべきもののはず。
もちろん家族同伴のわけはない。

ここらへんをビデオ見直してみようと思う。


401 :エージェント・774:04/06/02 17:48 ID:EdvgfKXO
小泉内閣総理大臣、河村文部科学大臣、自由民主党の皆様、公明党の皆様、文部科学省の皆様、日本レコード協会の皆様

今回の著作権法改正案で、私たちは実に多くのことを学びました。

新聞に書いてあることだけが政治の全てではない、ということを学びました。
選挙に投票に行くことだけが、私たちにできることではないということを学びました。
インターネットが政治のツールとして非常に有用であることを学びました。
政治の世界では、無理が通って道理が通らないことを学びました。

自分は本当に大したことは何もしてませんが、それでも、多くの観衆の一人として
本当に多くのことを学びました。

このような貴重な体験をさせて頂いたことに対して、心より感謝の意を申し上げたいと思います。

この経験は、必ずや日本の未来のために、微力ですが役立てたいと思っております。
同じ体験を共有されたみなさんも、同じ思いではないでしょうか。

最後に、川内先生、高橋さん、藤川さん、小島さん、謎工さん、受取人さん、まとめサイトの管理人さん、その他数え切れないほどの多くのみなさん、お疲れさまでした。そして、ありがとうございました。

402 :エージェント・774:04/06/02 17:49 ID:nuwnxjRL
自分もビデオで今チェックしてポイント整理しようと思ってんだけど、
誰の質疑ん時だったっけ?w

403 :エージェント・774:04/06/02 17:53 ID:5mMILaSJ
あゆ疑惑、この問題が2ちゃんで取り沙汰された当初、どっかの書きこみで
知ったんだよねー。ドコダッケ…?
いやいや、ちゃねらーの情報網はすごいよね。あなどりがたい。

ともあれ、まとめサイト管理人さん・受取人さん・トダイ難民さん・
高橋健太郎さんはじめ評論家のみなさん・川内先生や佐藤先生・
もちろんここのスレのみんな…
みんなみんな、お疲れさん、よくがんばったよね。
これからも、まだまだがんばろうね。

404 :エージェント・774:04/06/02 17:57 ID:qHkoa1z9
>>402
浜崎の件は 笠 浩史議員質問時。
4/24浜崎あゆみのコンサートVIP席に文化庁の若くない当事者職員や
家族がレコ協会依田会長から招待されていた事への追求。
「完成度の高いコンサートであるから是非視察してほしい」だって。

405 :エージェント・774:04/06/02 17:59 ID:ovTpnjIK
笠議員の質議を確認しようとしたら、音声が聞こえん。漏れだけ?

406 :エージェント・774:04/06/02 18:00 ID:G6BIikPT
>>403
オレも見たんだけど、たしかクラ板じゃなかったかな。どう?
で、文化庁のオサーンどもが席に座ったままライブみて
あゆが「そこのおじさん感じ悪いよねー」とか言ったらあゆのファンにでもなるとか
そんなことをみんなで書いてた覚えが。
で、オレはクラファンでもなんでもないから、
クラファンもこの話とか知ってんだなーとか思った気が。ジャズだっけ?
とりあえう402はクラ板みたりしてた?

407 :405:04/06/02 18:01 ID:ovTpnjIK
PCの調子が悪いだけだった。スマン

408 :エージェント・774:04/06/02 18:02 ID:YZ9PZPym
>>403 確か洋楽盤まだ第3条くらい?5/15の昼くらいの書き込みだったはず。 携帯なので確認出来ない。申し訳ない。

409 :エージェント・774:04/06/02 18:05 ID:bRZrRlog
>>398
ありがと!

410 :406:04/06/02 18:05 ID:G6BIikPT
>>406
あれ、そうだっけか。
輸入権関連のログを集めてたのどっかにあったよね。
教えてえろい人〜。

411 :エージェント・774:04/06/02 18:15 ID:nuwnxjRL
見つかりました。リュウたんだったね。


あゆ接待 ポイント整理

日時:4/24(土)

・VIP枠には文化庁・家族などの関係者がいた
・3月下旬にあベッ糞の事務局を通じ、依田会長から
 「非常に完成度の高いライブ、若者に人気のコンサートなので
 現状を理解するために見て欲しい」という連絡が入った。
・わが国のミュージシャンの公演を見ることは文化庁の業務遂行の上からも意義のある事として、
 知的財産戦略本部の理事長と芸術文化担当の課長がコンサートに出席した。
・ただし自費
・でもVIP席。
・4/24は参議院でこの法案が通過した直後!!!
・文化庁からおねだりしたわけではない。
・因みに河村大臣はこの事を知らなかった

結論:レコ協と文化庁は“ずぶずぶ”なんじゃないの〜〜?
だいたい自費ってのもウソ臭い。
VIP席って一枚いくらなんだろう。

412 :エージェント・774:04/06/02 18:16 ID:bRZrRlog
4ちゃんニュースでやってるよ

413 :エージェント・774:04/06/02 18:16 ID:GnNdbX7I
>>410
これのこと?
http://members.at.infoseek.co.jp/nanashi_pinky/2chlog/musice/00index.html

414 :エージェント・774:04/06/02 18:20 ID:3LOUfoBT
>>358
説明不足だった。
漏れが書いた邦盤ってのは、洋楽邦楽クラシック問わず、日本のレコ社が日本語解説を付けて販売するCD&CDもどきのことでつ。

415 :エージェント・774:04/06/02 18:22 ID:ovTpnjIK
>>412
れぽきぼん

416 :エージェント・774:04/06/02 18:22 ID:EdvgfKXO
浜あゆ問題については
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1086129072/6


417 :エージェント・774:04/06/02 18:23 ID:EdvgfKXO
間違えた。

浜あゆ問題については
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1086129072/7


418 :406:04/06/02 18:28 ID:YZ9PZPym
日付は合ってると思うんだ。文化庁の森口泰孝かよ、覚えとく!って返事したの他ならぬ自分で。&自分は洋楽板中心に見てたから。
ちがったらごめん。

419 :エージェント・774:04/06/02 18:30 ID:Lz77SBWC
具体的な法の運用方が決まるのに先駆けて税関へ
「法律に沿った明確な運用をお願いします」
「個人の権利を侵害しないようお願いします」
と言ったメール攻勢を行った方が良くない?
実際の運用が決まる際には税関の人間の意見も反映されるだろうから。
下手すりゃ、現時点では税関の人間へは文化庁から何の話もいってないかもしれないw

税関ホームページ
http://www.customs.go.jp/
財務省ホームページ
http://www.mof.go.jp/

420 :エージェント・774:04/06/02 18:30 ID:bRZrRlog
>>415
ごめん!友達からメールが入ってみたけど
見たとたん終わっちゃったんだ
でも、署名を集めてるところがあったから
受取人さん?のところだったのかなー?と推測

421 :エージェント・774:04/06/02 18:32 ID:EdvgfKXO
>>419
法律が曖昧なのに、法律に沿った運用ったって・・・

422 :エージェント・774:04/06/02 18:40 ID:FABp6o6L
388の元カキコを書いた者です。他スレにも書いたんだけど
自民公明にもメール・FAXが必要なんじゃないだろうか。
特に成立前に送った人。
というのは、一過性の祭りで軽い気持ちで要望を送ったなどとナメられる可能性と、
自民公明との関わりの薄い、どのみち自分たちには投票しない勢力とみなされ、
次回の選挙公約策定の際に完全に無視される可能性があると思うから。

423 :419:04/06/02 18:42 ID:Lz77SBWC
>>421
法律に従えば、輸入禁止になっても個人輸入はOKな訳だろ。それは明確に記載されている。
その個人輸入という逃げ道だけしっかりと確保しておく必要があるんじゃないかと思う。
運用上、個人輸入は完全スルーと言うカタチに持ち込めば、法案を骨抜きにすることも可能かと思うし。


424 :エージェント・774:04/06/02 18:44 ID:5tlovy//
今回の法案にまつわる動き、ブログとか目新しいツールも活躍したし、
クローズアップ現代とかで特集して欲しいな。
で、いかに法案が無茶苦茶かが広く公開されると良い。

425 :エージェント・774:04/06/02 18:49 ID:YZ9PZPym
参議院の西田国対委員長に対しても、参議院決議の名誉回復の機会がなくなって残念だというFAXを送ろうと思います。


426 :エージェント・774:04/06/02 19:31 ID:6RaPUiK0
結局おかしなことはすべて「利権」で説明がついちまうのな。
ってことを実感したよ今回のことで。

427 :304:04/06/02 19:44 ID:wb7Hh/3v
>349
遅まきながら。昨日の夜メールしたよ。
ツアーチケ取れました・・・から始まり、持ってる洋盤CD凄く多いですよね!(ラジオで言ってたので)
何枚くらいあるんですか?ということを書いて、でも今の法案が通っちゃったら
運用次第では今度は税関で捕まっちゃわないでくださいね〜。とちょっとアホっぽく
書いておいた。初めてメールするのにこんな細工をしなけりゃいけないなんて・・・。
今までソウカは知ってるけど、普段絶対そんなことヒトコトも言わないし(ただソウカの
学会員の集いみたいのでライブがあったことがあるので知られてる)やってる音楽が
物凄く好きだからと気にしてなかったんだよ〜(泣)
そうだね、本人たちも微妙な立場かもしれないし。希望を持ってます。

今朝は富田にFAX。コンビニから100円ですた。ううー。
仕事中は中継は無理なんで実況スレずっと見てました。皆乙。
本当はビデオ見るべきなんだろうけど、今日は川内たんの件で民主にメールしたらすぐ寝ます・・・

428 :エージェント・774:04/06/02 19:54 ID:eJhHtg0t
川内議員のHP更新されてたね。
(日記だけだが)

429 :エージェント・774:04/06/02 20:00 ID:d6bn05EC
VIP席でも値段は同じだよ、S席とかSS席と。
Avexは1番いい席を自分達用に押さえておいて関係者に売ってたりしているからね。
(だからその席が売れ残ったりして、結果、美味しい席が空席ってことも珍しく無いんだよ。)

430 :エージェント・774:04/06/02 20:01 ID:Pwo5SwLf
>>428
ここだね。
http://www2c.biglobe.ne.jp/%7Ekawauchi/

彼なんかものすごいくやしいだろうに、
オレたちがネット見てると思って、今までにない日記なんて書いたんだね。
きっとすごい申し訳ないとか思ってるんだろうね。
ううう、泣けちゃうよう。

431 :エージェント・774:04/06/02 20:08 ID:SHLsyhqZ
最悪法案通った時の大規模デモの計画はあるのか?参加する気だが

432 :エージェント・774:04/06/02 20:19 ID:rdLpQGsM
>>423
どこまでが個人輸入の範囲かが曖昧だから、業者がどこかに介入するともしかすると引っかかるかもしれない。
確実なのは知り合いに頼む、自分で行って買う程度。(それでもCDを数十枚持ってたらわからない)

433 :エージェント・774:04/06/02 20:36 ID:BOiID7c6
仕事帰りに酒買い込んできた。くそ、やけ酒でも飲まなきゃやってられっか。
お前らも飲もうぜ〜

条文見たけど頒布目的って境界が曖昧すぎ。どこまでが個人的なのかよく分からん。
で、頒布目的での所持も禁止になってるから下手したら誰でも逮捕されるじゃん。
輸入盤はわいせつ図画と同じ扱いかよ。ざけんな

434 :エージェント・774:04/06/02 20:39 ID:lhAleuB2
>>428,430
い…いかん!今まで堪えていた涙くんが。
川内タソ、乙!そして、ありがとう!


435 :エージェント・774:04/06/02 20:43 ID:d6bn05EC
高橋さんのコラムも更新されているよ、
高橋さん、お疲れ様でした&これからもよろしくお願いします。

高橋さんのお父さんと同じ会社にいたことを先週知りました、
もっとも漏れが入った時は既にお辞めになられてましたけど(会社の先輩だった人から話を聞きました)。。。
って、別に対したことは無いんですが、ちょっと親近感が沸きました。

436 :エージェント・774:04/06/02 20:44 ID:Pwo5SwLf
>>433
うい〜、オイラも飲んでるよ〜。

法案について一番わかんないのは、なんで「所持行為」まで違法にする必要があるのか。
しっかりと運用されるなら「輸入行為」だけで十分なはずなのに。

一番ムカつくのは、昨日の公明党だよ。
審議はガンガンに圧勝なのに、当然「法案絶対通す」だと。は?
これまで一生懸命話してんのはなに? 審議はカタチだけですか?って感じ。
おまけに「知らないひとからメール」と来たもんだ。
けっ、笑わせんな。次の選挙みてろ。
衆議院はまだかもしんないけど、粘着でいつまでも忘れねーからなぁ。ういー。


437 :エージェント・774:04/06/02 20:46 ID:kFCUTPuW
かわちーーーーーーーーー

438 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 20:49 ID:raudA3xi
ある程度想像していた結果とはいえ、この数日の審議を見て一喜一憂した身としては、
ちょっとショックが大きいです。なんか疲れたなあという感じがします。

とりあえず明日の本会議を待って、賛成・反対のリストを作って、
それがまとめサイトとしての最後の一仕事になるんでしょうか。
そうだ、サイト名を「海外盤CD輸入禁止に反対する」から
「私たちは海外盤CD輸入禁止に反対した」に変えましょうか。
ちょっと悪趣味でしょうか。

439 :エージェント・774:04/06/02 20:50 ID:dJNEyH93
ねぇ、この件ってプロ市民がよくやるように裁判に訴えるって出来ないのかな?

440 :エージェント・774:04/06/02 20:50 ID:l27XNoLT
藤川さんのとこも更新されてるってガイシュツ?
2ちゃんねらにGJ!って書いてくれてたよ。
やっぱ藤川さんもねらーだったんだな(w

441 :エージェント・774:04/06/02 20:52 ID:l27XNoLT
>>438
まとめさま、お疲れさまでした。

今後まとめサイトをどうされるかは、まとめ様次第ですが、
私は反対をこれからも続けますので、過去形はどうかな?って思います。

442 :エージェント・774:04/06/02 20:54 ID:Pwo5SwLf
>>438
サイト名はとりあえずそのままでいいんじゃないでしょうか。
今でも反対なわけですし。というのがわたしの意見。

で、そのページをそのまま引き続いてこれからのために使うことってできますか?
もちろん具体的にはぜんぜんわからないんだけど、
いろいろやらなきゃいけないことはたくさんあるような気がするし、
やっぱり中心になるHPがあるといいと思うんですよ。
もちろん、まとめサイトさんも当初そんな長期戦を考えていなかったでしょうから
管理人を誰がやるのかは別にして。
以上はわたしの勝手な意見なので、みなさんどんどん話しあいましょう。
あ、各所にメール送りながら、ね。ふざけんぬー!

443 :エージェント・774:04/06/02 20:57 ID:kFCUTPuW
輸入禁止に反対ってのが天地ひっくりかえってもどうにもならなくてお
あのサイトはそのサイト名のままでいいとおもうよ。

444 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/06/02 21:01 ID:IpQSPssi
取りまとめオフBBSも署名集めが終わってしまった今、役目を終えた感じですね。
何か最近キナ臭い感じになり始めてるので(デモOFFスレとか)
そろそろ閉鎖してもいいんじゃないかと思っているのですが。
それとも2ちゃんが安定するまでしばらく避難所的に残しておいた方がいいですか?

445 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 21:01 ID:raudA3xi
明日、法律案から法律になるので過去形にしようかと思ったのですが、
よく考えたらサイト名には「法案」って書いてありませんね。
そのままでいきましょう。

サイトの運営は、正直なところをいいますと少々重荷になっていまして、
できることなら今国会閉会とともに普通の名無しにもどりたいというのが本音です。
サイトの引き継ぎは、同じsound.jpの同じstop-rev-crlawでは無理かも知れません。
もちろん作成したデータを引き継いでいただくことは可能です。

446 :エージェント・774:04/06/02 21:06 ID:l++G94Id
>>431
北海道の山の中に住んでますが、大規模デモには何としても馳せ参じます。

447 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 21:09 ID:raudA3xi
>>444
取りまとめオフBBSの動向は私も心配しながら見ています。

今回、法案への反対活動(署名に集約されましたが)を支援することで
思ったことをちょっと書きます。

活動が広がるとともに、最初思いもしなかったことが起こる可能性も増えます。
人が増えればその思いもどんどん広がるので、中心にかなりしっかりしたものが無いと、
それらをまとめるのは難しいと感じました。

オフの情報をサイトで扱っていたときなんかに感じたのですが、
もしそこでなにか事故とかがあれば、もちろん私にもその責任はあるわけです。
最初の比較的小規模な広がりだったらなんとか引き受けられても、
今とかこれからとか、もっと輪が広がっていくようなことがあれば、
個人のレベルで引き受けるのは厳しいように感じています。

448 :エージェント・774:04/06/02 21:10 ID:l27XNoLT
>>444
管理人さま、お疲れさまです。
もし可能なら、板の名前変えるなどして、避難所的に残しておけないでしょうか。
2ちゃんも最近不安定なので。
パブコメをみんなで読むスレとか、有効活用できそうです。

>>445
では、更新停止の旨を明記された上で、
データ引き継ぎ者を募集されてはいかがでしょう。
ひとりの方にご負担をかけ続けるのは誰ものぞまないと思います。

449 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/02 21:13 ID:U3kA5Qoh
>>445
川内議員も今日、取り上げていましたがオーストラリアは30年を費して
輸入権を廃止し、音楽をファンとアーティストの手に取り戻しました。
反対の声を挙げた全員の熱意があれば必ず、30年よりもっと早くこの悪法を
廃止ないし無力化出来るはずです。

法案の危険性に気づいて今日まで半年間、走り続けて来ました。国会審議の
恐ろしく早いスピードに付いて行くのがやっとで「もっと早くから手を打って
いれば……」と悔やむことしきり。しかし、今回の経験により審議会が次に
どんな権利を作って我々の選択肢を奪おうとしているのか見定めて、国会に
上げさせないよう徹底的に論破する手段が確立されたと思っています。ワタクシが
その中心にいるかどうかはわかりませんが、我々の選択肢をことごとく奪い去る
ことを目的にしているとしか思えない政府の知的財産推進計画を根本から
改めさせる為の闘いを、今日から始めましょう。先手を打って、我々の選択肢を
保障するための法律を作る方法がないか、考え始めているところです。

450 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 21:14 ID:raudA3xi
>>448
データを引き継いでもらうのは、誰か一人ではなくて、
多くの人がそれを分散的に持ってもらうほうがいいように思います。
例えばFAQとか投票の賛成・反対リスト、リンク集とかは、
これからの活動にも役立つと思います。

ひとつのサイトにだけそれがあるのではなくて、
多くのサイトがそうした情報を持つことで、
責任というかが分散されるのではないかと思うのですが、
こういうのはちょっと甘い考えでしょうか。

とりあえずは明日の本会議を待ってみます。

451 :エージェント・774:04/06/02 21:17 ID:BRMKTKHp
戦いはこれからだ!
ジャンプの打ち切りマンガの続きを見る気持ちでがんばりましょうね。

452 :エージェント・774:04/06/02 21:18 ID:mwLhO3G5
こんばんは。
きょうの仕事中に川内さんの退席の情報を目にした途端、キーボードの顔をうずめ涙しました。。

えっと、ここで皆さんの意見も聞きたいのですが、川内議員が言われた第2ラウンド
キーワードは『消費者の視点からの監視』だと思っています。
今の運動の発展形で音楽情報を集めた形のサイト(ユーザ参加型)ができたらなと思っています。
となると、一番便利なのはブログのネットワークですかね。

あとは、漠然としていますが音楽関係の方との繋がりも発展させていきたいです。
有志が中心メンバーとなって、いずれ顔合わせなど(ここは敢えてメールなどで連絡)して
シンポの開催なども分業体制で進められたらと思います。

まとめさん達の努力を無駄にしたくないですよ。


453 :エージェント・774:04/06/02 21:20 ID:l27XNoLT
>>450
なるほど。お考えはよくわかります。
そういうまとめさんのお考えも、サイト上に書かれた上で、
後の事は後の人に任せる、というのが良いように思います。
もしかしたら、一人で全部やるぜ、っていう人が出てくるかもしれないし、
後の人が出てこなければ、残念だけれどこれで終わりですし。
それに関わらず、まとめさんは無理しないようにしてください。
大した事してないのに、えらそうにいろいろすみません。

454 :まだの人へ:04/06/02 21:26 ID:Pwo5SwLf
■■■ 超重要! ■■■

著作権法改悪阻止に尽力してくれた川内博史議員が、委員会での原案議決に際して
民主党の党議拘束に反して退席・棄権をされました。この行動で党からなんらかの
処分を受ける可能性があります。

この件で川内議員に処分がないように、みなさまから民主党にお願いしてください。
みんなのために今まで頑張って、最後の最後まで筋を通した男の中の男、川内議員を
今度は私たちが救う番です!!

民主党メールアドレス:info@dpj.or.jp

455 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/06/02 21:27 ID:IpQSPssi
>>448
取りあえず国会閉会辺りくらいまで残しておこうかと思っています。
例えばデモの告知をあのBBSでされて万一トラブルが起こっても、
BBS管理人である自分ひとりでは責任を負い切れないですし。

有効活用できそうなスレ(「パブコメを読むスレ」など)はログ化して
まとめサイトの方に載せられたらと思うのですが。
(これはまとめサイトを引き継いでくれる方がいればの話ですけど)

456 :エージェント・774:04/06/02 21:27 ID:j4ybJPbZ
川内議員の日記拝見。ホロホロリ。
まとめサイトさま、お疲れさまです。
しばらく閲覧のみ出来る状態で一部分を残す、更新・書き込みなし、というのは可能でしょうか。
会期終了1か月とか?長過ぎるでしょうか。
携帯版サイト管理人様、取りまとめオフBBS管理人様、受取人様、
ほんとうにお疲れさまでした。
取りまとめオフBBSは、閉鎖しても構わないのではないでしょうか。
まとめサイト様のBBSも、あまり長く置かれないほうが…。
ご迷惑にはならないかと勝手に案じております。

457 :エージェント・774:04/06/02 21:34 ID:Pwo5SwLf
>まとめサイトさん
わたしの勝手な希望ですが、
456さんの「更新なしでもうしばらく保存」という線でお願いできないでしょうか。
少しはメディアで取り上げられるでしょうし、その時はじめて見に来るひともいると思うんです。
その時のために、あの形がもうしばらくあるといいなぁと思いました。

>トダイ難民さん
あんまり気を落とさないでください。
コメント欄に書き込んであることがみんなの気持ちです。
これからもいろいろ教えてください。お疲れさまでした。

458 :エージェント・774:04/06/02 21:43 ID:j4ybJPbZ
まとめサイトさま。
わたし自身、チラシ配布や署名OFFに、ハラハラしておりました(自分も参加しておりましたが)。
心配性と言われればそれまでですが、ほんとうに、何が起こってもおかしくはないですから。
何者でもないだだの一人の人間がそうだったのですから、
まとめサイト様のご心労はいかばかりであったかと、これまた勝手に推察しております。
署名を集めたのがこのサイトを通じてだけだったことも、意外でした。
今後はやはり、長くなりそうですし、いくつかのサイトの連携であってほしいです。
協力しあえるところはする、といったような。
やはり、甘いでしょうか?

459 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 21:43 ID:raudA3xi
では、段階的に閉鎖という形でいきましょうか。
サイトは閉会にあわせて更新停止。
ゲストブックは閉会に合わせて廃止。
7月一杯をもってサイトも閉鎖。
こんな感じでしょうか。

460 :エージェント・774:04/06/02 21:46 ID:j4ybJPbZ
まとめサイト様、もっと短くてもいいですー
ご無理なさらないでください。やっとここまで来ました。どうぞご自愛ください。>>All

461 :エージェント・774:04/06/02 21:54 ID:iN+0hslJ
まとめサイト管理人さん、その他にもいろいろな形で活動された方、
政治家に働きかけた方、
署名した方、署名をまとめた方、本当におつかれさまでした。
議員に著作権法改正反対のメールを送った一人として、
今回の決着にはがっかりしました。
この活動が実を結ばなかったことがとても残念ですが、
せめてこの敗北から、何かを学ぶことができればと思います。

でもいまは激怒してます。


462 :452:04/06/02 21:54 ID:mwLhO3G5
さきほど勝手なキレイ事を並べた者です。
法案が成立してしまったら一区切りですよね。


463 :エージェント・774:04/06/02 22:03 ID:j4ybJPbZ
>>452 いいえ。長いですからこれからゆっくり考えていきましょう。って偉そうですね…。
今回は時間がなくて、
何を信じていいものやらすらわからずただただ突っ走りませんでしたか?みなさん。
人間関係ヒビ入りませんでした?ダイジョブでした?(笑)

464 :エージェント・774:04/06/02 22:07 ID:jOHD7i8J
う〜ん、残念だね。
俺もメールとか出してたんだけど、もうちょっと
理解が欲しかったね。
ここの人達は本気で活動してたからなんとも言えんねホント。

465 :酔っ払いのカラミですすまそ:04/06/02 22:08 ID:V3Y/BPxL
>>459
ちょっと待った!で申し訳ないのですが、

法案は通りました。さてこれからが運用です。

これからの運用を見守る意味でも置いておいたほうがいいのでしょうか。

(サイト運営がまとめさんの負担になるなら閉鎖も当然ですが)

466 :エージェント・774:04/06/02 22:11 ID:M0C8x7QB
まとめサイトの議員リストって

467 :エージェント・774:04/06/02 22:13 ID:M0C8x7QB
ああ、ただの勘違いかも

468 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 22:14 ID:raudA3xi
>>466-467
気になるから、いってください。

469 :エージェント・774:04/06/02 22:18 ID:M0C8x7QB
まとめサイト初めて見たんだけどさ
賛成票を投じた議員リストと反対票を投じた議員リストのところ
賛成票を投じた議員リスト のところにだけ氏名が書いてあるから

これって反対票を投じた議員がいなかったって事だよね?

470 :エージェント・774:04/06/02 22:22 ID:Bdie92Si
>469
まとめさんじゃないけどさ、
「参議院「著作権法の一部を改正する法律案」に賛成(反対)票を投じた議員リスト」
のことでしょ?
参議院は全会一致で可決だったから、反対票を投じた議員はいないよ。
ちゃんと読め。

471 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 22:23 ID:raudA3xi
>>469
そうです。その通りです。
反対票を投じた議員リストは作成する必要なかったのですが、
反対者なしの重みを実感するには、あったほうがいいと思ったのです。
そのせいでちょっとややこしかったかも知れませんね。

472 :エージェント・774:04/06/02 22:25 ID:Pwo5SwLf
>>469
いや、それであってるよ。だから大変だったんだもん。
参議院で全会派一致で可決っていうのもけっこう後ひいたんだろうね。
結果はもちろんくやしいけど、それでもここだけ波紋を投げかけることができたんだと思ってる。

473 :エージェント・774:04/06/02 22:29 ID:Pwo5SwLf
掲示板のほうからの情報なんですけど、
↓の中身が空っぽなのはどうしてなんでしょう。
ここも、もうちょっとあるとよかったのに。
それとも何か事故ですか? blogよくわからないんで。

海外盤CD輸入禁止に反対するBLOG
http://blog.goo.ne.jp/stop-rev-crlaw/

474 :エージェント・774:04/06/02 22:29 ID:iN+0hslJ
まとめサイト読んでびっくりしたけど、川内議員への制裁が
あるかもしれないわけ?
なんかしんみりしてる場合じゃないんだね。
FAXでの意志表示が大きいということを学んだので、
民主党本部のFAX番号を調べました。
ぜひまとめサイトに掲載してください。
TEL.03-3595-9988
FAX.03-3595-9922
民主党サイトには載ってなかったけど
メルマガにはあった。
番号のソースはここ
ttp://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20040119155850.html

475 :エージェント・774:04/06/02 22:33 ID:BRMKTKHp
>>473
↓これを読みませんでしたか?

> 「海外盤CD輸入禁止」法律案が国会に提出され普通に販売されている「輸入版CD」が国内で購入不可になってしまいます!

要するに喪に服しているものと思われ。

476 :エージェント・774:04/06/02 22:33 ID:Pwo5SwLf
>>474
FAX番号ぐっじょぶ!
メール送ったひと多いと思うけど、もう一仕事しましょう。
ね、みなさん。

477 :エージェント・774:04/06/02 22:35 ID:Pwo5SwLf
>>475
ああ、すみません。その文章からも読み取れません。
空気嫁ってやつですかね…FAX送りにコンビニ逝ってきます。

478 :エージェント・774:04/06/02 22:43 ID:KpUBO0SD
民主党にメール送ったけど、民主党のサイトにメールを送る際の
お願いが載ってるから、これから送る人は読んどいた方が思われ。

【民主党へのご意見メールについてのお願い】
ttp://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

479 :エージェント・774:04/06/02 22:46 ID:EdvgfKXO
>>438
「反対しつづける」というのはどうでしょうか?

480 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 22:55 ID:raudA3xi
>>474
電話及びファックス番号掲載しました。
あわせて、 >>478 さん紹介のページへのリンクも掲載しました。

>>479
面白いですね。
もしそれがいいという人が多かったら、
トップページのサイト名を
「私たちは海外盤CD輸入禁止に反対しつづける」
にしてみるのもよさそうかと思います。

481 :エージェント・774:04/06/02 22:55 ID:JYkVvpoA
怒りにまかせてFAX機を買ってきました。
もっと早く買っておけば、とも思いましたが、これから長く反対していく為にも必要だと思って。
ここで意気消沈してしまったら、レコ協や文化庁の思うつぼだ。頑張ります。


482 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/02 22:57 ID:raudA3xi
>>473
そうでした。BLOGについての質問になにか答えようと思っていたのでした。
実は私はBLOGについては関わっていないのでよくわからなくて、
どう答えようかと迷っていました。
>>475 さんのおっしゃるようなら安心なのですが。

もうちょっと様子を見てみようかと思います。

483 :エージェント・774:04/06/02 23:01 ID:2iXZf9Lz
すまぬ
やっぱりなんにもする気が起こらない・・・
抜け殻だ・・・
気持ちが落ち着くまで、氏なせてちょーだい。
抜け殻ですまぬ・・・

484 :エージェント・774:04/06/02 23:06 ID:Zd9+iDbn
本会議で造反議員がどれくらい出るかが問題だ

485 :エージェント・774:04/06/02 23:10 ID:l++G94Id
エリオット・スミスの「XO」を聴きながら飲むコーヒー。
中川イサトの「お茶の時間」を聴きながら飲む紅茶。

486 :エージェント・774:04/06/02 23:10 ID:AgkkDQsN
>>483
お疲れ様、ゆっくり休んでくださいね。休息も必要ですよ〜

487 :エージェント・774:04/06/02 23:12 ID:D+FXxQ5P
いや、まじで選挙行った方がいいって。
層化が本気で日本を牛耳る気でいるぞ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/30/20040530ddm001010113000c.html

488 :エージェント・774:04/06/02 23:12 ID:MtXzUnL2
依田逝け。可及的速やかに逝け。

489 :エージェント・774:04/06/02 23:17 ID:KziSVBGa
私は一般消費者ですが、海外行ったらいつもCDを50枚くらい買う。
中には日本盤が出てるやつもあるかもしれない。
来年一月以降は、きっと空港の税関で止められるだろう。
(今でもすでに、よく荷物を開けられる)
それで、頒布目的である疑いをかけられて、もしCDを没収とかされたら
裁判を起こせばいいってことなんだろうか?
でも自力では自信無い。
そういうとき、このスレみたいなところで皆に相談できたらいいんだけど。

490 :エージェント・774:04/06/02 23:18 ID:2iXZf9Lz
>>486
THX
>>485
中川イサトの「お茶の時間」
それ漏れも好きだ。


お二人さん ありがとう
「お茶の時間」聴きながら ゆっくり休んでこれからに備えます。

491 :エージェント・774:04/06/02 23:20 ID:+aIbHvI6
>>489
そんときはカンパ集めるから、
小倉弁護士に頼めばよろしいかと。

492 :474:04/06/02 23:24 ID:iN+0hslJ
>>480
まとめサイト管理人さん、乙です。ありがとうございます。
私も
「私たちは海外版CD輸入禁止に反対しつづける」案に
賛成です。
改正後どのように運用されるのかウォッチしていたいし、
このモチベーションを保ち続けたい。
このサイトがここまで多くの人々の注目を集めたことを考えると、
サイト閉鎖でこの求心力を失うことはのちのち我々にとって
不利になるのでは?と思います。
だって戦いはまだまだ続くから。

493 :エージェント・774:04/06/02 23:26 ID:EdvgfKXO
あー提案ですが、まとめサイトさんのほうが続けられないのなら
Wikiに移行するのはどうですかね?
自分は使ったことないんでよくわからんのですが
なんか誰でも編集に参加できるみたいなんで
一人の「管理人」に全負担がかからなくてよいかと。


494 :エージェント・774:04/06/02 23:27 ID:Bdie92Si
どのような形であれ、今国会での審議が一段落して、
みんなの気持ちがある程度落ち着いたら
「ねぎらいOFF」をやらない?
署名オフ掲示板を使えば、各地方別の話し合いもできやすくなると思う。

495 :エージェント・774:04/06/02 23:28 ID:V3Y/BPxL
>>489
blogかなんかで「個人輸入日記」を作ったらどうでしょう。


496 :エージェント・774:04/06/02 23:32 ID:Bdie92Si
>493
それをやるといたずらや早とちり、誤解に妨害との戦いになるかもしれんのでおすすめしない。
だけどこれからは一人の人に負担させるのは無理になると思う。
存続させるなら管理に携わる人を増やさないとね。

497 :エージェント・774:04/06/02 23:33 ID:KziSVBGa
>>491
あー、じゃあその方向で。
正直、CDの損害自体は大したことないだろうけど、
こういう裁判を起こして注目を集めるってのも手なのかな、って。
私にとってCDを50枚買うってのは長年やってきた普通のことなので、
それでもしも実際に税関でそんな目に遭うような事態が起きたら
騒ぎを起こすための人柱になってもいいですよ、私。



498 :エージェント・774:04/06/02 23:33 ID:tIrP9uh8
まとめサイト様、携帯版サイト管理人様、取りまとめオフBBS管理人様、受取人様、謎工様、
その他多くのねらーの皆様、本当にアリガトウ御座いました!
今後も、この怒りを忘れないで闘っていきます!

天下りしか考えない役人、売り上げした考えないレコード会社、全ての元凶、レコ狂ヨーダ&カスラック!

俺は死ぬまで忘れないからな!

それでは皆様、一通りメール&FAXが終わりましたらゆっくりお休みください!

499 :エージェント・774:04/06/02 23:36 ID:EdvgfKXO
>>496
そうならないように、改変に制限も加えられる
ここがわかりやすいかも
http://jm.vis.ne.jp/sbox/index.cgi?WikiLab%2FWiki%A4%C8%A4%CF#i10
って、俺もまだ目を通してないが(w

500 :エージェント・774:04/06/02 23:36 ID:Pwo5SwLf
yahoo 投票で、こんなのがありました。

アジアの安い音楽CDの逆輸入を防ぐため、規制を認める法案が成立へ。
今後の輸入CDはどうなると思う?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/regulation_import_cd/

501 :エージェント・774:04/06/02 23:38 ID:tIrP9uh8
>>500
ほとんどの方が
「すべての洋楽が影響うける」
でしたねw
やっぱ分かってるんだなぁ・・・・・

502 :エージェント・774:04/06/02 23:39 ID:Pwo5SwLf
>>500
わかりにくかったですね。
ページの一番左下か、記事の下のほうに2つリンクがあります。
よかったら投票しましょう。

503 :エージェント・774:04/06/02 23:42 ID:Bdie92Si
>499
そうなんだ。
実は私もWikiはよく知らない(w 時間あるときに調べてみるわ。
サイト更新にはどうしても手間がかかるから、手軽な手段があるとイイかもね。

504 :エージェント・774:04/06/02 23:43 ID:EdvgfKXO
>>503
移行するとしても、移行にも時間がかかるだろうから
まとめサイトさんには、もうしばらく頑張ってほしい。
まあ、頑張るっつーか、放置でいいから残しておいてほしいです。

505 :エージェント・774:04/06/02 23:45 ID:9gW0a1b5
Goodbye MD,
Goodbye CCCD

506 :エージェント・774:04/06/02 23:46 ID:MtXzUnL2
>>489=497
もし裁判する事態になったら漏れもカンパするぞ。
月に2〜3万は輸入CD買ってるからその分出すわ。絶対に。

507 :エージェント・774:04/06/02 23:47 ID:tIrP9uh8
>>506
禿同!!

508 :489=497:04/06/02 23:54 ID:KziSVBGa
>>495
そうします。そして2chに晒します。

>>506-507
ありがとう。そのときはよろしく。
もちろん、税関で捕まるのなんか嫌だけど。
そんなことならないように祈ってるけど。
でもCD買うのはやめないし、
もし没収されたら泣き寝入りなんかしないよ。

509 :エージェント・774:04/06/02 23:55 ID:XUgr06kH
>>489さんが捕まった時はカンパするとして、
今は高橋さんや藤川さん達へのカンパ考えた方がよくない?
藤川さんの交通費とか、シンポジウムや記者会見の会場費など、
結構な出費だと思うんだよな。

510 :エージェント・774:04/06/02 23:59 ID:8BUBliDg
>>509
できるものなら是非カンパしたい。
窓口とか作れないかなぁ?
著作を買うってのもアリなんだろうけど。。

本人の口から言えるものでもないだろうし…何か巧い方法は…

511 :エージェント・774:04/06/03 00:01 ID:5hegZ/tD
まったくまったくまったく・・・
この国はどういう方向に行ってしまうのだ???
本当に外国のCDだったら問題無いんだな!?
ふぅ〜・・・ほんとかな??
さて、こっちのJASRACライブハウス・音楽喫茶問題もどうにかしないと、
ホント、ライブハウスもジャズ喫茶もなくなっちゃうよ・・・。
文化庁・JASRACのやる事といったら・・・

みんな、とりあえず見てみなよ。
http://jam.velvet.jp/copyright.html




512 :エージェント・774:04/06/03 00:01 ID:esDcH/yH
何で、何で、何で?
何で法案が通らなきゃならない?
6万人も署名が集まったのに?
そのうえ川内議員の立場が危ない?
何で真面目にやってる人が損しなきゃならないんだ。
甘利とか文化庁とかこの法案に賛成したやつはみんな
消えてほしい。

俺は明日、文化庁の前でCDを割って花を置いてゆきます。
6/2は著作権の命日だ。という意味をこめて。
日本盤のCDを割りたいところだが、
そのアーティストを巻き添えにはしたくないので
今まで自分で作ったコピーCDRを割ることにします。

まとめサイトさん、署名を集めてくださった皆さん、受取人さん、
その他活動してくださった方々、お疲れ様でした。

でも、俺のたたかいはまだ続きます。

ttp://www.bunka.go.jp/1annai/image/map_large.gif

513 :エージェント・774:04/06/03 00:04 ID:3Riub0Br
高橋さんや藤川さんもだけど、まとめサイトさんや受取人さん、謎工さんらにもカンパしたいよ。たくさんの時間を割いてくれたわけだから。
カンパの為にもお疲れオフがあるといいな。


514 :エージェント・774:04/06/03 00:08 ID:VOFK1KIg
ふと冷静になって考えると・・・

目の前に転がっている現実の中で緊急性が高いのは
川内議員に制裁措置を取らないように
民主党本部に意見を送る事だと思う。

漏れの意見の代弁をしてくれた議員だ。キッチリ守らないといかん。

515 :名無しさん:04/06/03 00:09 ID:b+7CDG/h
>>497
俺もある程度わざとそれをやってみたいと思ってる。
その時はボイスレコーダーはもってねw
税関でどういう扱いを受けたか事細かにぶちまけたいと思う。


516 :エージェント・774:04/06/03 00:10 ID:e8LYloKG
>>513
だよね。みんな手弁当なわけでしょ?
で、今後もある程度組織だって活動を続けてくとしたら、やっぱり資金が必要になると思うんだよね。
どうすればいいだろう?

517 :名無しさん:04/06/03 00:15 ID:b+7CDG/h
俺も民主党にメール送ったよ。
処罰するなって。

これから運用規定つくるんだろ。
当然、川内議員にはおおいにかかわってもらわなくては困る。
国会議員(=国民代表)としてこの法案を熟知している一人であることは
間違いないのだから。
党としては処罰どころか党として支援さえしてほしいとさえお願いした。


518 :エージェント・774:04/06/03 00:20 ID:2FIvPP1I
>>517
熟知している一人、どころじゃないでしょ。
国会議員の中でたぶん、いちばん詳しいよ(w
少なくとも、河村大臣よりよく知ってる。


519 :エージェント・774:04/06/03 00:21 ID:34hUCzMB
>>513
それイイね!
マジでなんらかの形で感謝したい!
一応川内さんにもカンパする予定だけど・・・

520 :エージェント・774:04/06/03 00:25 ID:2FIvPP1I
高橋さんはカンパよりも、CDを買ってもらったほうが喜ぶかもよ(w


521 :エージェント・774:04/06/03 00:37 ID:XMn3Y74c
・・・根本的に音楽は、”文化”であって”商売”じゃ無いんだが。

522 :エージェント・774:04/06/03 00:38 ID:iTc1fbY3
しかしここまで客がないがしろにされる業界も珍しいな
信じられねーよ

523 :エージェント・774:04/06/03 00:40 ID:TmndH5Am
ちきしょー!!
もうわけわからん!
信じられないよホントに。

524 :エージェント・774:04/06/03 00:44 ID:XMn3Y74c
アマチュアで自腹切ってまで好きな音楽やってる連中のほうが、よっぽど”ミュージシャン”に見える今日この頃。

525 :エージェント・774:04/06/03 00:47 ID:if7T5MUL
>>522
>ここまで客がないがしろにされる業界も珍しいな

実にその通り。ホントだよね。
いち社会人として言えば、は?ちゃんと仕事やれよって感じだし
いち消費者として言えば、もうカワネー。
いちヨーダだったら、師んでお詫びしますって感じだし
いち川内タンとしては、許さん成敗してくれる!
まぁとにかく音楽産業は完全にドン詰まりの斜陽産業ってことだね。
そのジリ貧どもがケツに火ついてこんなことしでかしたわけだな。
でも、たぶん政府とかその他の業界も、いいかげんレコード業界は見放すと思うよ。
特に政治家はけっこうコリたんじゃないのかなぁ。
あ、この業界どーしよもねーか?って。

われわれもこれからの音楽のこと考えていく必要があるわけだけど、
レコード会社はもうすぐなくなるっていうことを前提に考えなきゃいけないかもしれないね。

526 :エージェント・774:04/06/03 00:50 ID:WhArEPdd
川内たんについてのメール、自分も出した。
あと、一応今日はニュースなるかな?と思って23時からはしごしたけど
どこもなかったね。しかしニュース23で年金問題でコメントしてた大学の先生が
「官僚の嘘・ごまかし」というフリップを持っていて、まさに!!と思ったので
タレコミも兼ねて番組宛てにメールした。筑紫は昔の「便所の落書き」発言から
殆ど見てないんだけどねー。誰かミュージシャンが出た時以外は。

527 :513:04/06/03 00:52 ID:3Riub0Br
>>516,519
受取人さんに署名用紙送る時、一緒に為替でも送っとけばよかったって今頃気付いた。
オフがあればその時、とも思うけど、それじゃ遅い気もするし。
自分らじゃ推進しにくいかもしれないけど、カンパの為の窓口作って欲しいですね。



528 :エージェント・774:04/06/03 00:55 ID:jy5jRXFc
>>524
1票入れるよん

悔しくて寝れない!

529 :エージェント・774:04/06/03 01:06 ID:0tmmVptd
>>512
時間を指定すれば色んな人が現れて花束を置いていくと思うよ。
時間指定しる。

530 :エージェント・774:04/06/03 01:17 ID:vnPLhRoo
川内議員、エンタメ議連のみなさん、高橋さん、藤川さん、ピーターさん、
まとめサイトさん、受取人さん、トダイさん、 取りまとめオフBBS”管理”人さん、
そして俺らみんなでオフ会というか、なんかの会を開きたいよ。

531 :エージェント・774:04/06/03 01:19 ID:lbH3iJRY
あーー、腹が立って寝れねー。

532 :エージェント・774:04/06/03 01:25 ID:tnfal4hu
>>525
>あ、この業界どーしよもねーか?って。

国民のほとんどにそう思われてる政治ってゆー業界

533 :エージェント・774:04/06/03 01:29 ID:nnEmKKmQ
今の選挙制度でいいのか?

小選挙区比例代表制度のもとでは、党議拘束がかかるとガチガチになる
造反すれば、選挙に出られない可能性もある、今回はそこまでいかんだろうけど

例えばかつての中選挙区制度だったら、法案の結果はちがってたかもしらん。


534 :エージェント・774:04/06/03 01:29 ID:5gS3lrYu
この日本で音楽が「文化」として存在した事など、一度も無かったという証明だな。
でもこのスレには確実に、皆の音楽に対する限りなく強く深い「愛」を感じるよ…


( ´Д⊂

535 :エージェント・774:04/06/03 01:32 ID:XzjiogWl
明日かわうっちゃんを守るため民主党にFAXします。
つーか惚れたよ。ファンキーーーーー
ttp://www2c.biglobe.ne.jp/%7Ekawauchi/

536 :エージェント・774:04/06/03 01:33 ID:XbJFIBtT
で、原案通り委員会可決されたわけだ

どうするの?

537 :エージェント・774:04/06/03 01:35 ID:e8LYloKG
とりあえず高橋さんたちの記者会見を待つか。

538 :エージェント・774:04/06/03 01:37 ID:lbH3iJRY
先週の横浜の集会のときも
「日本をファンキーな国にしたいんですよ!」って言ってたよ。
シリアスな質疑の中にも笑いを忘れない川内タンならできるはず。

539 :エージェント・774:04/06/03 01:46 ID:34hUCzMB
そー言えばね、今朝10時30分頃、城井氏の事務所の方から電話あったよ。
「応援FAX、アリガトウ御座いました!」って。
なんだかさ、この法案が通ってしまった今でも自信がもてるような気がする。
だってオレ、埼玉だよ?FAXにも書いたから分かってるハズ。
全然関係ないじゃん、城井氏の選挙区と。

なんだかさ、無駄じゃないんだね・・・・


ごめん、話逸れたけど、言っておきたかった。
皆さん、おやすみなさい!

540 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/03 01:52 ID:dPDRyOap
いま残りの審議聞いてます。
とりあえずの終わった感はありますが、
これからすべき行動、出来る行動については
自分の考えを明日までにまとめます。

それと打ち上げは予定してますが
調整が必要になるのでもうちょっとお待ちを、、、
各地で開催できるように署名BBSの管理人さんには連絡しておきます。

カンパについてですが私はいりません。お気持ちだけで結構です。
実際にごく少数ではあるのですが同封されてきたカンパ等はあります、
ですが、これらは使えるはずもないのでコールドスリープさせます。

何はともあれ、皆さん本当に尽力してくれてありがとうございました。

とりあえずは明日の本会議を見守りましょう。
これから民主党にメール出しておきます。


541 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/03 01:58 ID:dPDRyOap
さらに追記、

集まった署名ですが、これは採択、不採択に関わらず
57000名(まだ増えますが)集まった事実は記録されます。
これが第一の権利行使の抑制に繋がるはずです。

いままで集めた、そして集まった署名は全て無駄にはなりません。
これから起こすであろうアクションの踏み台になってくれると信じています。

542 :エージェント・774:04/06/03 02:01 ID:FlhQFySz
みんなメールだけじゃなくFAXもよろ!

★「川内博史議員を処分しないで下さい!」宛先★
民主党メールアドレス info@dpj.or.jp
民主党本部FAX番号 03-3595-9922
漏れは川内たんへの応援メールも打ったよ!

543 :エージェント・774:04/06/03 02:02 ID:TXts5hTp
受取人様

とりあえず、本当に、本当にお疲れ様でした。漢の中の漢!
結局5000部ほどチラシと署名を印刷してばら撒いた名古屋の者です(汗)

私はたった今、本日分の衆議院ビデオライブラリを見終わりました。
川内議員の言動に涙した一人です。本当に素晴らしい人だと思う。
ただ今は、「終わったな」感と「これからだな」感がごっちゃになってぐるぐるしています。

一人一人の声はどんなに小さくても、近い未来に必ず通す!と言う気合い、
今夜からまた溜めなくちゃな、、、、

つーか何故か今Tシャツ作ってるんですけどねw


544 :666:04/06/03 02:10 ID:K0CIi6Ap
失礼します(笑
皆さん取り合えずはお疲れ様です。マトメさん、受取人さん、トダイさん、その他全ての方!
色々、勉強にもなりましたよ。
えぇお陰様で。
結果としてはまぁ予想通り。
57000の署名も言及があったとの事で国会議事録にも永遠残る事でしょう。
むしろこれを機会に日本の業界の体質や仕組みが刷新される事を望みますね。
聴きたい音を聴く為にはどうするか?大手の思惑通りに行かない事は目に見えてるでしょ?
だからこれからがちょっと楽しみ。
時には団結も必要だろうしさ。

で、取り合えずはどうするかねぇ。

皆さん本当お疲れ様でした。

545 :543:04/06/03 02:11 ID:TXts5hTp
川内氏への処分をするなメールはキッチリ送りました!
正直言って政治、政党、政治家には不信感こそあれ期待なんぞ全く
していなかった俺は、川内氏他にガツンと一発お見舞いされました。
これは今回学んだとても重要な事の一つでした。
この悪法案に真っ向勝負していた全ての議員の方達に感謝します。




546 :エージェント・774:04/06/03 02:23 ID:FlhQFySz
受取人様、まとめサイト様、トダイ難民N様、エージェント・774各位。
今日まで本当に激乙でした。
漏れは元々2ちゃんねらではなかったけど、この問題が2ちゃんを中心に
進行しているので、この数ヶ月2ちゃんに来ていた。
このスレにいると、いかに自分が無知で子供なのかという事がわかった。
みんな法律・音楽業界・ネットの事などなど、ものすごい知識だし、
ものすごい行動力だった。漏れもそんなOFF板エージェント・774の
末席ぐらいにはいられたのかと、とても誇りに感じている。
一緒に活動できてうれしかった。みんな本当にありがとう。
もちろんこれからも活動は続ける!!

547 :エージェント・774:04/06/03 02:48 ID:Krdu9qZ5
ともかく『エンタメ市民連盟(仮)』発足に向け知恵を集めましょう!

548 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/03 03:06 ID:dPDRyOap
とりあえずの示唆
サイトの管理は一人で出来る範囲を超えていると思います。
実際にまとめサイトさんの方に手伝いの申し出があったかはわかりませんが、
以前から無理がきているのは私も承知のつもりです。
だれか何とかしてください、としか言えませんがお願いします。

それとたくさんの集計の手伝いの申し出を無視してしまってすいませんでした。
理由はあります、集計をオフ扱いでするにしろ、
私の知人でするにしろ個人情報に皆さん敏感です。
私以外の人が集計することによって個人情報が万一漏れることがあっては
示しがつきませんし、このスレを見ている人が送ってくれた全てではないです。
それらの人達が全てを納得できるものではないと判断してのことです。
ですが、私が一人でがんばれたのはこのスレの皆、
署名を送ってくれた人たち、メールで交信してくれた人たちのおかげだと
思っています。本当に感謝の気持ちでいっぱいです。謝々。



549 :エージェント・774:04/06/03 03:16 ID:Krdu9qZ5
>>548
大変な集計を行ったことを誇りに思ってください。
そして、ありがとうございました。
署名をしてくれた友人知人にも安心して報告できます。

550 :エージェント・774:04/06/03 03:27 ID:0tmmVptd
>>547
たとえ仮でも市民だの連盟だの付けるのはやめてほすぃ。
ああ、その手の人たちなんだねと思われるのは勘弁してもらいたいので・・
今までのように〜に反対する、という主旨を掲げているだけで十分だと思う。
賛同する人たちが勝手に集まって大きなうねりを見せている、その事こそが大事なのだから。
とりあえずはまとめサイトさんの後を継ぐ人が現れるかどうかだね。

551 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/03 03:49 ID:dPDRyOap
>>550
ここで議論を繰り広げる気は無いですが、
組織力、と言うか結束力はある程度必要だとは思っています。
個々が出来ることをやる、と言うスタンスは変わらないと思いますが、
いくつか歯痒いこともそれによってあった、と私は認識しています。

実際に私が受取人を名乗り出た当初から
ある程度の組織として動けた方が良い結果に繋がるのでは、
と言った考えがあったのは事実です。
どちらにせよ個人の自由なのでこれ以上は言いません。

552 :エージェント・774:04/06/03 04:23 ID:5w4VrmBL
>>521

おれはむしろ依田会長や文化庁須川に「商売」であることを明言してほしかった。
文化や著作権をダシにして変な法律を作らんでほしい。

実際“イギリスの”ビートルズも“スエーデンの”ABBAもアメリカをはじめとするガイコクで
たくさんレコードを売って国に貢献して、本人たちも国も儲かってよかった・・っていう
事例はいくらでもあるわけで(ジョン・レノンが勲章を突っ返した,とかはこの際不問で)
日本が音楽を使って外貨をたくさん稼いで国が潤う・・とかっていう真っ当で正直な
発言が一回も,誰からも出てこなかった..これは商売にさえ不真面目ってことの現れだと思う・・
だからこそ売れないのを責任転嫁して法に頼るんだろうが。

それにくらべたら貸与権の参考人として出席した“島耕作”弘兼氏は「相応の金が欲しい,
貸与に関する権利が欲しい」(意訳)っていうのをしっかり訴えていて、普通に好感が持てたけどな。

553 :エージェント・774:04/06/03 04:54 ID:5w4VrmBL
一応....


本日の本会議は13:00スタートだそうです。


554 :エージェント・774:04/06/03 08:14 ID:we+ir0wb
音楽が楽しみ・癒しでは無くなった日。

555 :エージェント・774:04/06/03 08:18 ID:Yxjmc4a/
他の企業は一体音楽業界のこの動きをどう見るんだろう?
そういうところから意見を求めるのはないのかな。

556 :666:04/06/03 09:04 ID:o8bx2oP+
【携帯版】は国会の閉会に会わせ閉鎖します。
やる気ある引き継ぎの希望があればお譲りします。俺自身は今後のこの問題に関心があり出来る事は時に個人として時には連携もしっつ携わって行きたいと思います。
ですがサイトとしての役割は終わったものと考えます。
これは当初からの目安として考えてもいた事です。
皆さんお疲れ様です。
今後は別の形で宜しくお願いします。
引き継ぎたい方がいれば連絡を下さい。出来る限りサポートはします。
以上、報告まで。

今日の本会議も実況板から参加するよ。
皆、良く頑張った。
感動的だな!(笑

557 :エージェント・774:04/06/03 09:10 ID:910m6BEF
>>545
漏れはエンタメ議連へのお礼と言った内容でメールしました。
その中で、特に川内議員には、党議拘束に反してまで私等の意見を代弁してくれた
というふうにね。

審議の場で鋭い追及をした議員の皆さんと、このスレに参加されてたみなさん、反対
の意思表示をした業界関係者の皆さまに感謝します。

558 :エージェント・774:04/06/03 09:46 ID:FlhQFySz
書き忘れてたけど、取りまとめオフBBS"管理"人 様と666たんも
本当に激乙でした!666たん、おまいさんも漢だったよ。
取りまとめ管理人様は多分女性?だけど漢!
2ちゃんが重い事が多かったんで、非常に助かりました。
本当にありがとう・・。

559 :エージェント・774:04/06/03 11:03 ID:rnxRl5Uh
署名受取人さま、ほんとうにお疲れさまでした。
お考えであったこと、薄々気付いておりました。おりがとうございました。
今後についても、今までの経緯や現時点でのここでの様々な発言を拝見する限り、
1つのサイトに情報を集積する(責任を負い続ける)のは非常に困難かと思います。
実際に行動を起こす時は取りまとめOFFBBSのようなものが一時的にあって、
後は個々のサイトやblogのリンクであってほしい。
実際1か所からの情報では判断すら難かしかったですから。
では、FAX送っときます。

560 :エージェント・774:04/06/03 11:04 ID:6ZPzSL+h
フジロックのステージ上でメディア関係にアピールをしてもらう時間を設けてくれるよう
スマッシュにお願いしたい。


561 :559:04/06/03 11:14 ID:rnxRl5Uh
それで組織力が足りない、ということはないと思います。補足。
むしろ今回足りなかったのは時間で。
ある程度日常から意志の統一が出来ている人達が、さらに結束して動く、
というのは、ファン・サイトなんかでは普段なさってることですから。
レベルが違う、という声も聞こえてきそうですが。いや、今FAXですね。はい。

562 :エージェント・774:04/06/03 11:17 ID:NTtZiDqT
とりあえず、高橋氏の記者会見を待ってみては?

563 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/03 11:30 ID:YVRoUlss
党による川内議員の処分は見送られる方針だそうです。
文化庁の欺瞞を徹底的に暴き立てた城井・松本・高井・笠の新人4名は
党議拘束に屈せざるを得なかったとは言え、思いは同じです。

564 :エージェント・774:04/06/03 11:52 ID:rnxRl5Uh
はい。トダイさんとこ拝見しました。お疲れさまです。
×おりがとうございます
○ありがとうございます
1時からですね。

565 :エージェント・774:04/06/03 11:53 ID:dLdrS8c9
>>563
そうですか!!本当によかった。
今後も今回のことで不利になったりしないよう願っています。


566 :エージェント・774:04/06/03 12:04 ID:VjzE/m32
こういう馬鹿法案は熱心に作ろうとしてるんだが

【政治】民主党、「未納国会議員公表法案」説明…参院厚生労働委員会
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086064533/

567 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/06/03 12:26 ID:ulVsyL+/
取りまとめオフBBSも「署名の取りまとめ」という目的はほぼ終了しましたので、
6/16の国会閉会をもって閉鎖します。
「パブコメを読むスレ」など有益なスレはログを取って頂いて、
どこかに転載されてもかまいません。
(ただし、デモOFFの告知などは別にBBSを作って打ち合わせしてください。)
取りあえずご報告まで。

受取人様、まとめサイト様、トダイ難民N様、携帯サイト管理人様、
そしてこの問題に関わった全ての皆様、本当にお疲れさまでした。
これからが本当の戦いになると思います。頑張りましょう!

568 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/06/03 12:37 ID:ulVsyL+/
>>567にて閉鎖時期を「国会閉会と同時」としたのですが、
各地域の打ち上げオフBBSとして再利用できないか?という案が出ています。
打ち上げオフを各地域で行う予定があるのであれば、
今ある各地域の署名スレを打ち上げスレとして再利用する形で、
閉鎖を6月末まで延ばそうかと思うのですが。どうしましょう?

569 :エージェント・774:04/06/03 13:08 ID:6ZPzSL+h
>>568
そうしてくれー。

570 :エージェント・774:04/06/03 13:32 ID:voLMEyxm
何を打ち上げるの

571 :エージェント・774:04/06/03 13:44 ID:mG7yDXAR
花火

572 :エージェント・774:04/06/03 13:45 ID:1JhTD8xq
今日の国会で、修正案可決になっているコト、かな(笑

573 :エージェント・774:04/06/03 13:46 ID:FlhQFySz
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086155566/l50
今、国会実況スレで「修正案少数で可決」って言ったけど、単なる
池坊のボケだよね。ヌカ喜びさせんなよったく・・。

574 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/03 13:54 ID:dPDRyOap
これにて今国会における活動は一旦終了しました。
そして次のアクションへ、、、

法案が可決した後に出来ること一覧

立法府へ輸入盤へ影響が出ないように慎重に運用方法を検討してくれ、とのお願い。
実際の運用についての詳細を消費者へ明示するよう求める。

法の施行後の実態を知るために、いまのうちに消費者の利益を明確にし、
そして法の施行後にどうなったのかの違いを把握する。

小売店などへの圧力、何らかの輸入規制があったと見られた場合の各所への猛烈抗議。
それらの情報の受け皿の確保、情報反映の場を作る。

賛成した議員へ、何故にこんなずさんな法案が通る結果となったのかの質問。
回答は期待せずとも投げかけないと始まらない。


こんな所です、あといくつか出てくるとは思いますが、とりあえずです。
要は不透明な部分をいかにして白黒つけるかということと、文句の投げかけ。
後々で詰めていこうとは思ってます。

575 :エージェント・774:04/06/03 13:57 ID:aLWLdZe4
衆議院本会議で、文化科学委員長、
「修正案を賛成少数で 可 決 」と発言。

この委員長の報告に「異議無し」ということで議決されました。

修 正 案 可 決 ですよ!!!!!


576 :エージェント・774:04/06/03 13:59 ID:qWY8PgkQ
マジ!?ワーイ!!委員長ありがとう〜

577 :エージェント・774:04/06/03 14:00 ID:6ZPzSL+h
委員長がわざと言ったなら物凄い神になるのだが。
無いわな。

578 :エージェント・774:04/06/03 14:01 ID:uO+xU6Mw
http://www.error.jp/pf.jsp?target=21726
とりあえず貼っておきますね

579 :エージェント・774:04/06/03 14:02 ID:qWY8PgkQ
いやいやこれが自民の造反ってやつですよ?
河野太郎は約束を守った(笑)

580 :エージェント・774:04/06/03 14:04 ID:910m6BEF
>>574
なるほど。
漏れも頑張ります!

581 :エージェント・774:04/06/03 14:07 ID:qWY8PgkQ
受取人さま、ありがとうございます。

582 :エージェント・774:04/06/03 14:13 ID:WR7tIipf
現在本会議休憩中。
修正案可決の報告を本会議が承認したままですが、
どうやって訂正するんでしょう?
手続きに時間がかかって廃案を希望

583 :エージェント・774:04/06/03 14:19 ID:0beaOaMQ
【第二部】輸入盤撲滅問題・第12条【開幕】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086239176/

洋楽板新スレになってます

584 :エージェント・774:04/06/03 15:15 ID:T4Dpl834
その洋楽板より

15 :名盤さん :04/06/03 15:02 ID:zfJNGUnO
amazonブチキレキター!!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/stores/mujyb4-22
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/stores/mujyb5-22

585 :584:04/06/03 15:39 ID:T4Dpl834
すんません。
584のリンクから飛ぶと、ID:zfJNGUnOに利益がある模様。
イヤな人はトップから入り直してください。申し訳ございませんでした。

586 :584:04/06/03 16:09 ID:T4Dpl834
いや、ないとの説も。
amazonわかってないのでよくわかりません。
わけもわからずただ頭を垂れるばかり。

587 :エージェント・774:04/06/03 16:52 ID:n7nH+mE1
Avexと共同であまぞん独占販売のURC復刻も30%offになってるが、
勘ぐるところか?

588 :エージェント・774:04/06/03 17:10 ID:vxlkQARS
いや、ただの在庫処分のバーゲンセール
いつもやってる

589 :エージェント・774:04/06/03 18:37 ID:zYtZTC0A
まずは反対していたみなさんに感謝&お疲れ様です。
で、お願いがあるんですが審議では文化庁たちは絶対に欧米などの
輸入CDは禁止されないと言い切ってますよね。
しかしいまだにその不安はぬぐい切れていませんよね。
そこでなぜ私たちにその不安がなくらないのかその問題点を
まとめてもらえませんか?
これから何をするか考えるため&ネットが見れない友人たちに
わかりやすく説明したいのです。
箇条書きみたいなかんじでいいのでどなたかお願いします。

590 :エージェント・774:04/06/03 18:48 ID:2FIvPP1I
・米5大メジャーからの確約が取れてない
・その他のレーベルは確認すらしてない
・国内盤のほうがレーベルにとって粗利が大きい
・並行輸入業者が摘発を恐れて萎縮する(グレーゾーンに手を出さなくなる)


591 :エージェント・774:04/06/03 18:52 ID:6qcRRC+Q
今回の法案決定でレコ協やAvexから政治家への
巨額の献金でもあったんじゃないかっていうぐらい
すんなりと通ったなぁ。。
小泉君だってクラシック聴くって前言ってなかったっけ?
CCCDでクラシック聴くつもりかね。

592 :エージェント・774:04/06/03 19:00 ID:EkFn50+P

このたびの法改正にあたってのRIAA(全米レコード協会)の
パブリックコメント
原文(PDF)http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf
翻訳http://www.satokenichiro.com/entamehonyaku.htm
(いずれも民主党ホームエンターテインメント議員連盟のページより)
これによると、並行輸入の弊害を数多く挙げた上で、
「並行輸入をコントロールする権利は無差別的に適用されなければならない」
として、アジアからの還流盤だけでなく米国からの並行輸入版についても
それを禁止できるようにすべきだと主張している。
また、
日本レコード協会に対するRIAA回答書
http://www.satokenichiro.com/entamekaitouori.htm
(同)
によると、「メジャー各社からは、元来アメリカで製造された正規のレコードを
日本に輸入することを許可する意図であると聞いてい」るとされているが、
これは回答者である米国レコード協会上級副会長 ニール・タークウィッツ氏の
個人的見解に過ぎない。



593 :エージェント・774:04/06/03 19:17 ID:7Q1NUj7i
わかりかけたと思ったらまた、わけわからなくなってきた。素朴に現実に即して
の推定の例。
例えば来年米CAPITOLがノラジョーンズの3rdアルバムを中国向けに800円で販売
したとします。米本国や日本に流れないために規制をかけます。チャイナオンリー
のシールを貼ります。ってこと?
で日本も誰かのCDを800円でチャイナオンリーで発売。
ここで想定される問題は?理解を助けてください。

594 :エージェント・774:04/06/03 19:25 ID:EkFn50+P
>>593
日本盤は高価だったりCCCDだったり品切れだったりする

595 :エージェント・774:04/06/03 19:26 ID:EkFn50+P
594が全てというわけではなくていろいろ込み入ってるから
ここなんかが参考になるんじゃないだろうか
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/references/index.html

596 :593:04/06/03 19:32 ID:7Q1NUj7i
再度ごめん。来年ウタダがアメリカで1400円でCDを販売した場合、日本側が
それにUSオンリーのシール貼る権利って無いよね。


597 :593:04/06/03 19:36 ID:7Q1NUj7i
あ、違うか、日本のレコード会社がライセンス取ったらストップできる
(価格差により)のか!

598 :エージェント・774:04/06/03 19:57 ID:d5fQ758F
長いけど、初心に帰るために条文そのものの該当箇所を貼る
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
---------------------------------------------------------------------------------
国内において頒布することを目的とする商業用レコード(以下この項において「国内頒布目的商業用
レコード」という。)を自ら発行し、又は他の者に発行させている著作権者又は著作隣接権者が、
当該国内頒布目的商業用レコードと同一の商業用レコードであつて、専ら国外において頒布することを
目的とするもの(以下この項において「国外頒布目的商業用レコード」という。)を国外において自ら発行し、
又は他の者に発行させている場合において、情を知つて、当該国外頒布目的商業用レコードを国内において
頒布する目的をもつて輸入する行為又は当該国外頒布目的商業用レコードを国内において頒布し、
若しくは国内において頒布する目的をもつて所持する行為は、当該国外頒布目的商業用レコードが
国内で頒布されることにより当該国内頒布目的商業用レコードの発行により当該著作権者又は
著作隣接権者の得ることが見込まれる利益が不当に害されることとなる場合に限り、それらの著作権又は
著作隣接権を侵害する行為とみなす。
ただし、国内において最初に発行された日から起算して七年を超えない範囲内において政令で定める期間を
経過した国内頒布目的商業用レコードと同一の国外頒布目的商業用レコードを輸入する行為又は
当該国外頒布目的商業用レコードを国内において頒布し、若しくは国内において頒布する目的をもつて
所持する行為については、この限りでない。

599 :エージェント・774:04/06/03 20:03 ID:T4Dpl834
>・並行輸入業者が摘発を恐れて萎縮する(グレーゾーンに手を出さなくなる)

オレが一番心配してるのはコレ↑。
何回も読んでるひとスマンけど具体的に書いてみます。

法案には、「輸入行為」だけじゃなくて「所持行為」も罰するって書いてあるんだよね。
そうすると、こういうこともヤバいとしか思えない。

輸入業者が国内盤の出ていないCDを輸入

しばらくたってから国内盤のリリースが決定

以降は「国内盤リリース」の「情を知っている」ことになるから在庫も販売も禁止

文化庁も河野太郎も、「大丈夫です。そんなことはありません」と言うわけだけど、
法案がそうなっちゃってる以上、そんなこと言われてもご安心できませんって感じ。
数年に運用がどう変わるかなんてのもわかったことじゃない。

これの何がヤバいかと言えば、「国内盤の出ていないCD」を輸入しても、後で犯罪に成りかねないってこと。
ヘタをすると、レコ社が特定輸入業社を潰すために権利行使をする可能性だってあり得る。
輸入業者からすれば、これはものすごいリスク。CD輸入業なんてものが成り立たなくなるかも。
これが可能になる以上、「萎縮効果はない」なんて本当意味ない答弁だよ。

600 :589:04/06/03 20:05 ID:zYtZTC0A
>>ありがとうございます。けど一番上に書かれたことですが
今日ロキノン立ち読みしたんですがHMVのポール氏が五大メジャーの
社長に大丈夫だよ。みたいな確認は取れた的なことが書いてあったんですよ。
そこのとこはどーなんでしょうか?

601 :589:04/06/03 20:07 ID:zYtZTC0A
すいません。訂正です。
>>590
ありがとうございます。けど一番上に書かれたことですが
今日ロキノン立ち読みしたんですがHMVのポール氏が五大メジャーの
社長に大丈夫だよ。みたいな確認は取れた的なことが書いてあったんですよ。
そこのとこはどーなんでしょうか?



602 :エージェント・774:04/06/03 20:08 ID:PsRrZBbf
Please listen ! J-WAVE Jam tha world

603 :エージェント・774:04/06/03 20:08 ID:GhLTrSBF
>来年米CAPITOLがノラジョーンズの3rdアルバムを中国向けに800円で販売
>したとします。米本国や日本に流れないために規制をかけます。
>チャイナオンリーのシールを貼ります。ってこと?

具体的な運用は未定。シールの扱いはこれから決まるけど、
日本向け輸出禁止とジャケとかに書いてあった場合だと、
中国で売られている800円のノラジョーンズは、想定されていない。
法案と公開質問書の回答をみると、欧米先進国以外からの輸入盤はすべて規制できるけどな。
アメリカで売ってる1600円のやつも入ってこないかもしれない。これが法改正の問題となるところ。

>で日本も誰かのCDを800円でチャイナオンリーで発売。
>ここで想定される問題は?
それは単に入ってこない。これが法改正の主眼。

>来年ウタダがアメリカで1400円でCDを販売した場合、日本側が
>それにUSオンリーのシール貼る権利って無いよね。
日本で出るやつのアメリカ盤としてなら、
権利はウタダと日本のレコード会社にある。これも邦楽の環流。
ただし、アメリカからの環流についてはこれまでまったく議論されていない。。

アメリカ制作の場合、権利はウタダとアメリカのレコード会社にある。
上のノラジョーンズ同様、入ってこないかもしれない。



604 :エージェント・774:04/06/03 20:10 ID:PsRrZBbf
今、ジャム・ザ・ワールドで輸入問題の意見募集しているよ!
(やっと日本語が書けた・・・)

605 :エージェント・774:04/06/03 20:13 ID:T4Dpl834
>>601

まず口約束がいかに信用できないかはコレを読むといい。
「洋楽レンタルの“苦い”事例 〜国内での「口約束」はあっけなく無視された〜」
http://www.cdv-j.or.jp/cdvj/040309_yogaku.pdf

その上で、なおおもいっっっきり甘〜く見たとして、
いまのところ米メジャーは中国から日本にさえ入ってこなければいいかもしれないとする。仮にね。
だから、その確約とやらが当面は守られたとしよう。
でも、数年後にはアジア各国の経済的豊かさなんてわからないわけだよ。アメリカや日本にしても、ね。
その時に、この法案がある限りは、彼らが好きなようにできるわけ。
「状況が変わってきたたから」とかなんとか言って。

606 :589:04/06/03 20:41 ID:zYtZTC0A
>>605
なるほどそこは理解しました。ありがとうございます。
しかしもう一つわからないのがあり
>>599で言われてたことなんですが僕も一番の不安はそこなんですよ。
>>以降は「国内盤リリース」の「情を知っている」ことになるから在庫も販売も禁止
この文の「情を知っている」の意味がいまいちわからんのです。
まずある日本盤がでてない輸入盤が日本に入ってきて売られますよね。
んでしばらくしてそのCDの日本盤がリリースされることになったとします。
しかしその場合すでに日本に入って売られているその輸入盤に限っては違法ではない的なことを
どこかで聞いたか見た気がするのですが僕の勘違いでしょうか?

607 :エージェント・774:04/06/03 20:45 ID:2FIvPP1I
>>606
国会答弁ではそう言ってたが
実際に判断するのは裁判所


608 :エージェント・774:04/06/03 20:47 ID:0tmmVptd
>>606
>情を知って
は法律用語なので、一般的な意味合いとは異なる可能性大いに有り。
とはいえ漏れも具体的な意味は知らんけど。

609 :エージェント・774:04/06/03 20:58 ID:T4Dpl834
>>606
もちろん「情をしって」というのがあいまいであるというのも危険性のひとつなんだけど、
599で書いたケースのポイントはそこじゃないんだよ。
仮に「情を知って」の基準がハッキリと法案に明記されていたとしても
(例えば「日本販売禁止」と書いてあったらアウトとか)、599のケースは起こりえる。
そうすると、法案の直接の対象が「国内盤の出ている輸入盤」だけだったとしても、
「国内盤の出ていない輸入盤」にも、つまりは全ての輸入盤にも甚大な悪影響が出かねない。
たしかに、それなりに騒ぎになったわけで、そのことは一定の抑止力になっているとは思うけど、
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/ImportDiscs/prince/
ココからも推察されるように、レコ社は平行輸入業社をうとましく思ってると思う。
そのうち何しやがるかわからん。

610 :589:04/06/03 20:59 ID:zYtZTC0A
>>607
あっそうか!ありがとうございます。

611 :589:04/06/03 21:07 ID:zYtZTC0A
>>609
なるほど。わかりました。ありがとうございます。

612 :エージェント・774:04/06/03 21:20 ID:ZuUOSZfT
川内議員への処分をやめてほしいというFAXを民主党に送りました!
と思ったらすでに処分を見送る方向なのですね。とほほ。
まあ意思表示をしたということでお知らせまで。

613 :エージェント・774:04/06/03 21:34 ID:T4Dpl834
>>612
とほほなんてこたーない。
民主党が全体としてもっと大きな扱いをしてくれてれば
もっとよい結果だったかもしれないわけで、
川内氏を擁護するファックスの量で、そこについての認識も変わるかもしれないからね。
グッジョブ! 

614 :612:04/06/03 21:36 ID:ZuUOSZfT
>>613マリガトー


615 :エージェント・774:04/06/03 21:39 ID:TiXwIGYz
まとめさんや受取人さんを労う気持ちは山ほどですが
打ち上げをやる必要ってあります?



616 :エージェント・774:04/06/03 21:41 ID:PsRrZBbf
漏れは御疲れさん会やりたいなぁ〜〜〜

617 :エージェント・774:04/06/03 21:58 ID:OoLDbUev
J-WAVEきたー

618 :エージェント・774:04/06/03 21:58 ID:Yxjmc4a/
そこでみんな洋楽CD持ち寄ってな、漏れはこれが好きだあれが好きだ言い始めて、
趣味の食い違いで大喧嘩・・・いや、冗談、聴くジャンルは違えど戦う敵は同じという心強さ

619 :エージェント・774:04/06/03 22:12 ID://BV9NB1
こんばんは。皆さんお疲れさまです。
自分は、ハガキ、ファックス、メールの送信先リストを作っては、
関連スレにコピペしてました。
まとめサイトや署名オフBBSにもよく転載してもらって、ありがとうございました。
みんな本当に意見送ったりしてるの?と思ったりしてましたが、
大勢の議員さんが、ファックスやメールのことに言及してたので、
ちょっとはお役に立てたみたいでよかったです。
さすがに疲れたので、とりあえず少し休憩ですが、これからは長期戦ですね。
今の気持ち忘れず、なんとしてでも自由と権利を取り戻しましょう。

620 :エージェント・774:04/06/03 22:20 ID:2FIvPP1I
そろそろ、次の参院選に誰に投票するか考えないか?
とりあえず、俺は東京在住なので東京選挙区で考える。
改選議員は以下の4人

小川 敏夫(新) 民主党 1,026,797
浜四津敏子(現) 公明 971,185
井上 美代(新) 共産党 896,890
中村 敦夫(新) 無所属 719,203

ちなみに1998年に得票5位だった小野清子(自民)は2001年に比例区で当選している
ので今回は立候補しない。6位の塚原宏司(自民)は収賄罪で服役中?よって立候補
は不可能。

つまり、自民党の有力な候補者がいないわけで、おそらく新人を一本化して擁立して
くるはず。1998年の小野と塚原の票を足すと10万票を超えるので、現職4人と自民候補
の計5人の争いになる(泡沫候補は無視)。

現職4人は全員、著作権法改悪に賛成・・・だが中村敦夫議員だけが不明を詫びた。
中村議員に投票するべきか?


621 :エージェント・774:04/06/03 22:22 ID:cAh3BAkv
小倉弁護士に賛成のヤシ〜ノツ

「JASRACやレコード会社を儲けさせてまで、着信時にメロディや歌を慣らさないといけない必然性って、何かあるのですか!?」

http://benli.cocolog-nifty.com/benli/

622 :エージェント・774:04/06/03 22:23 ID:EdEKgKXr
選挙の話があまり前面に出ると、くだらん煽りが来そう。

623 :エージェント・774:04/06/03 22:34 ID://BV9NB1
>>620
各議員にこの件についての意見をメールで質問して、
その回答によって誰に投票するかを決めるのはどうでしょう?
無回答ならもちろん投票対象外。

624 :エージェント・774:04/06/03 22:35 ID:T4Dpl834
>>620
その4人にメール出して、今回の改定について意見を求めてみれば?

625 :エージェント・774:04/06/03 22:36 ID:2FIvPP1I
>>623
それいいアイデアですね。


626 :エージェント・774:04/06/03 22:36 ID:2FIvPP1I
>>624
いや東京だけじゃなく立候補する全員に出さないと意味がないでしょ。


627 :エージェント・774:04/06/03 22:41 ID:ZuUOSZfT
>>626
どうやって全員分を調べられるかな?

628 :エージェント・774:04/06/03 22:41 ID://BV9NB1
>>626
各自が各自の選挙区の議員について調べればいいと思う。
それをどこかにデータベース化できればいいんだけど。

629 :エージェント・774:04/06/03 22:42 ID:T4Dpl834
いま、某議員にメール書いてるんだけどさ、
果敢にラジオに御出演あそばせて自分の無知を垂れ流した勇猛果敢なイノシシ議員だけどさ。
慇懃無礼に相手をなじるのって楽しいねぇ。うへっうへっうへっ。
まだまだ詰問する相手はいくらでもいるからなぁ…ぐふぅぐふぅぐふぅ。

630 :エージェント・774:04/06/03 22:47 ID:PsRrZBbf
>>621
漏れは随分前に洋楽を落としてから登録やめたから払ってない。
今後も着メロを変える気はない。


631 :エージェント・774:04/06/03 22:47 ID:Yzi2d9g6
CD輸入権に対する考え方だけで選ぶってのもちょっと…って気がするけど。
いや、今回勇姿を見せてくれた川内氏をはじめ民主党若手に関しては、
彼らの政治家としての姿勢、志を知るいい機会だったので、
次の選挙では是非彼らに投票してくれと選挙区の人に心から薦められるんだけど、
今度の参院選に関しては、正直よくわからない。

632 :エージェント・774:04/06/03 22:50 ID:5w4VrmBL
>>622

そういうのは輸入盤問題が話題になるより前の、古い考え方だと思う。
最終的な投票の意思は個人なんだし,こういうところでオープンに考えるのはすごく有意義だと思う。

633 :エージェント・774:04/06/03 22:52 ID:T4Dpl834
>>631
まぁね、参議院なんて全員賛成しやがったっていうのはあるからわかるんだけど、
でももし与党が議席数のばしたなんてことになったら、
それは「これまでの政策が国民に評価されますた」ってことになっちゃうんだよ。
実際、小泉なんか絶対そうブッコくわけだし、メディアもそう流しますわ。
それは我慢ならんけどね、オイラは。

634 :エージェント・774:04/06/03 23:01 ID://BV9NB1
>>631
何を理由に投票するかは個人の自由。
輸入権を最優先にする人もいるし、
年金や有事法制、道路問題などを最優先にする人もいる。

でも、輸入権についての見解を明らかにしてもらうのは悪いことじゃないと思うよ。

635 :エージェント・774:04/06/03 23:03 ID:V07H1e7D
>海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart5

ところで「デモOFF」ってやったの?

636 :エージェント・774:04/06/03 23:06 ID:7TY76R8+
>>635
えらい事になってる・・・

637 :エージェント・774:04/06/03 23:06 ID:Yzi2d9g6
>633-634
こんなこと書くと荒れるかもしれないけどさ、
私は無党派で、これまでなんとなく野党に入れてたんだけど、
イラク人質事件のとき、やっぱ自民党でないとダメなのかな〜と思ったのよ。
でも今回の件で、野党の存在意義が身に染みてわかった。
そのへんで揺れ動いてるのです。


638 :エージェント・774:04/06/03 23:08 ID:V07H1e7D
>>636
国会前とかでやったんですか?

639 :エージェント・774:04/06/03 23:11 ID:T4Dpl834
>>637
人質バナは荒れるのでスルーさせてもらいまちゅw

640 :エージェント・774:04/06/03 23:11 ID://BV9NB1
>>637
自分の選挙区の候補者に、聞きたい問題について全部聞いてみれば?
回答内容によって考えがまとまるかもよ。
民主党でも輸入権賛成の議員も居るわけだし。

641 :エージェント・774:04/06/03 23:16 ID:eusMSL09
>>601
ポール氏は6/1の委員会で参考人として招致されている。
その場で5大メジャーと「契約として確約してほしい」といったところ
拒絶された、と発言をしている。
(いや。すまん、言葉が違うかもしれんので意図だけとってくれ)
このことが何を示しているかはわかるとおもう。
反故にするつもりがあるということにほかならない。


642 :エージェント・774:04/06/03 23:17 ID:Yzi2d9g6
>>639
ごめん。私もこの話題はイカンよな、って思ったんだw

>>640
そうだね。
とにかく今回の件で、政治家に直メールすればいいんだ、ということを知った。
これは大きな収穫だわ。

643 :エージェント・774:04/06/03 23:27 ID:3liZmLIr
選挙に関してはこのサイトが役にたちそう。
ttp://www.election.co.jp/index.html
ここから各党サイトに掲載されている参議院選挙の候補者を調べたよ。
地域別に並べなおす必要はあるけど、各自参考にしてください。
自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/senkyo.html
公明党
ttp://www.komei.or.jp/feature/index.html
民主党
ttp://www.dpj.or.jp/04saninsen/index.html
共産党
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/04_sanin/index.html
社民党
ttp://www5.sdp.or.jp/central/14kouho.html
みどりの会議
ttp://www.midorinokaigi.org/senkyo/sangiin/member/index.html

以下はわからなかったよ
自由連合
ttp://www.jiyuren.or.jp/
第二院クラブ
ttp://www.niinkurabu.gr.jp/index.html
無所属の会
ttp://mushozoku.com/
http://mushozoku.com/

644 :取りまとめオフBBS”管理”人 ◆I5cIprZfP. :04/06/03 23:28 ID:ulVsyL+/
>>568で現在の取りまとめBBSを地域別の打ち上げオフ告知用BBSとして
活用すべきか?と提案したのですが、
署名が終わってしまった今、地域別のスレを見ている人は
そんなにいないと思われます。
オフも東京はあったとしても、地域毎には行われないんじゃないかと。

色々考えた結果、当初の予定通り6/16 0:00にて取りまとめBBSは
閉鎖させて頂きます。
6/16までは書き込みもできますし、BBSの管理も行います。
よろしくお願い致します。

645 :エージェント・774:04/06/03 23:39 ID:2FIvPP1I
>>640
自分としては、やはり全員に同じ質問をしたほうがいいと思う。
それをネットで専用のホームページ作って公開すればみんなの参考にもなるし。
自分だけがわかっても意味ないと思うから。

で、質問の出し方だけど
内容証明郵便 > 普通郵便 > FAX > メール
と思うわけだ。
ただ、内容証明だと、改選議員だけでも100通近くなるし
泡沫候補を外しても200通近く送らないといけないので
ぜんぶで20万円くらいになる。
普通郵便でも2万円近くなる。
正直、これ金銭的にも、あと労力考えても
個人ではちと負担がきつすぎる。
かといってFAXやメールでは、ほとんどがなしのつぶてだろうし。


646 :エージェント・774:04/06/03 23:40 ID:V07H1e7D
デモOFFは、やってないみたいですね。。。

647 :エージェント・774:04/06/03 23:40 ID:2FIvPP1I
あと、自分の選挙区だけ回答がきても
比例区は誰に投票していいかわからないって問題もあるし。


648 :エージェント・774:04/06/03 23:41 ID:2FIvPP1I
>>646
デモはなかったけど、ビラ配りや署名オフならあちこちであったじゃん。
あと、シンポジウムもある意味ではオフでしょ(w


649 :エージェント・774:04/06/03 23:42 ID:3liZmLIr
まとめサイト管理人さん、サイトから
川内議員を助けよう!というくだりが消えているのですが、
どのような経緯によるものなのでしょうか?
川内議員に不都合なことでもあったのかと
心配です。

650 :エージェント・774:04/06/03 23:44 ID:0tmmVptd
>>649
とっくに処分なしということで決着ついてるから。

651 :エージェント・774:04/06/03 23:45 ID:V07H1e7D
>>648
いや、単に看板に偽り有りって思っただけですw
あちこちにコピペした割りには、ヘタレだなって。。。

652 :エージェント・774:04/06/03 23:49 ID:sfbDDc9q
>>651
行列を組んで練り歩くという行為より有意義なことが見つかった
というだけのこと。

653 :エージェント・774:04/06/03 23:49 ID:zYtZTC0A
>>651
くだらないこと気にすんな!ちっちゃいやつだな。
デモはしてないかもしれんがそれ以上にみんながんばったんだよ。
出直してこい!!

654 :エージェント・774:04/06/03 23:51 ID:2FIvPP1I
あと、誰か着メロ着うた不買運動のバナー作ってくれないかな
俺がやりたいところだけど、デザインセンス皆無なので


655 :649:04/06/03 23:53 ID:3liZmLIr
>>650ありがとうございました。
FAX送ったので、自分の行動が仇になったらどうしようかと
心配だったので。

656 :エージェント・774:04/06/03 23:55 ID:T4Dpl834
ていうか、651はBBSで叩かれたデモ主催者だと思われ。
ヘタレとかなんとか、根性試しでデモやりたいんだろ。
早くやってこい阿呆。

657 :エージェント・774:04/06/03 23:59 ID:V07H1e7D
>>656
>デモ主催者だと思われ。

違うよ(w

658 :エージェント・774:04/06/04 00:00 ID:DBgGms8Y
あ、そうすか。
どっちにしろ、もう来なくていいよ。

659 :エージェント・774:04/06/04 00:02 ID:WZhqLDMg
次回の投票については皆さんと同意見。
しかし一方で、個人的には、5/28の審議での城内実氏の質問にあったような
著作権の期限短縮による戦前の映画の消失防止やアーカイブ構築に興味を持った。
勝手に解釈させてもらうと、未来の著作物のためにできるだけ過去の著作物の
利用の便を図ろうということ、そして、広く多様な著作物の鑑賞の権利を保障しよう
ということ。
特に鑑賞の権利については、もちろん現行のコンテンツへのアクセスも最大限確保
しようということであり、このたびのCD輸入権の撤廃は重要な課題となる。
城内氏がそういう活動をしているのか、それとも質問のためのネタとして一度限り
とりあげたのかはまだ確認していないが、いずれにしてもこれからは個人的に、
たとえばクリエイティブコモンズとか、GNUとかの実例などを勉強したいと思ってる。
みなさんにも、輸入権だけとか選挙だけということでなく、多様なアプローチを
おすすめしたい。

660 :エージェント・774:04/06/04 00:22 ID:DPhRCJuO
映画も音楽も、制作者の成果であるということに関しては異論はないんだが、一方で
民族/国民/人類の資産でもあるわけだ。
一方的に制作者の権利だけを守るだけでなく、後進の糧にするためのことも考慮しな
いといかんのではないかと思うのですよ。
ミッキーマウスのためだけに、著作権で保護される期間がどんどん延びていくのも考
えものかと…


661 :エージェント・774:04/06/04 00:38 ID:62lIMYqH
>>660 禿同。
現在のミュージシャンも過去のミュージシャンから影響を受けて新しい音楽を作り出し、そのミュージシャンも過去のミュージシャンから影響を受けて新しい音楽を作り出し・・・
それが文化ってものだと思うよ。

662 :エージェント・774:04/06/04 00:43 ID:tCgLAhXS
>>644
乙です!

663 :エージェント・774:04/06/04 00:48 ID:x6vPulQF
署名だけじゃ通りすがりの人へのアピールが弱い。
結構音楽好きな人でも知らないままに今日まできちゃってる人って多いよ。
そういう面では(あくまで一面だけど)デモの方が
効果はあったんじゃないかな、とも思う。

後「貧乏くささを守る会」だっけ?あいつら寒いね。
デモは参加したいけど、こいつらと絡むのすっごいヤだ。
大学の前夜祭にきやがって、楽しくやってる後ろでトラメガで
アジり初めて。すっげ−うざかったんだよな。



664 :エージェント・774:04/06/04 00:56 ID:bq070XiR
デジタル家電 健康器具 防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄ってお探しのものがあれば幸いです

665 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/04 01:05 ID:JTkDCPpY
>>644
お疲れさまです、仕方ないですね。

>>648
デモオフはありましたよ、5/2に仙台で。
もはや666氏を知らない人のほうが多いか。
今日の朝方に久々登場してくれたのですが、、、
666さんも本当にお疲れさまでした。

666 :エージェント・774:04/06/04 01:06 ID:1se49DHZ
>>660
>>661
心から胴衣。
ループになるけど、結局のところ椰子らは、そういった文化とはまったく違う世界の、
ただの「商品」のことでスッタモンダしてたんだよな。
漏れらが問題にしているのとはまったく違う物の話だったんだよ、これは。
そう考えると、確かに椰子らは、短期間で大きなカネの動くものしか眼中に無く、
漏れたちの考える「文化」には手をつけないんじゃないかという気がしてきた。
どうせこの法律は穴だらけなんだし、漏れらは案外、これまで通りの音楽ライフを享受できるのかもしれないぞ。

667 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/04 01:07 ID:JTkDCPpY
訂正

誤:>>648
正:>>646

668 :エージェント・774:04/06/04 01:07 ID:HlmvDrYp
川内議員の日記更新。
これから毎日書くのかな?

669 :エージェント・774:04/06/04 01:20 ID:j7xGnoxp
最初がどんな感じだったか知りたい人はこれ見てね。
http://members.at.infoseek.co.jp/nanashi_pinky/2chlog/musice/1080847217.html

670 :エージェント・774:04/06/04 01:34 ID:wszRgydE
次回の選挙に関してひとつ。
もちろん、候補者ひとりひとりの政策や信条を把握して個別の判断をすることは重要なんだけど、
国会運営ってのは議会制民主主義、数の力ってのも無視できないわけさ。
で、今回のことを見てて思ったのが「なんかおかしいと思ったら結局利権がらみかよ!」ってことなのね。
長年野党であり続けた自民党には、各業界に巣食う族議員って奴がいる。
建設族だの道路族だのだけじゃなくて、なんと知財族なんてのがいることが今回わかった。
この構造を変えようと思ったら、まずは政権交代しかないんじゃないかと。
自民党以外の議員がみんな公明正大で清潔だなんて正直思っちゃいないさ。
ただ、与党になったことがない党の議員は、事実上、族議員に(たとえなりたくても)なれなかったわけ。
これって実に単純で、自民党を引き摺り下ろせば(現存の)利権構造は思った以上にあっさり潰れるんじゃないかと。
少なくとも自民党政権がこのまま存続するよりは、遥かにマシな状態になるんじゃないかと思うんだけど、
政治に詳しい人、そこんとこどうすか。

671 :670:04/06/04 01:36 ID:wszRgydE
うわ、ごめん訂正。
>長年野党であり続けた自民党には
与党!与党!

672 :エージェント・774:04/06/04 01:36 ID:7e5xrfa3
>>669
ありがとう!うれしい。

673 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/04 01:38 ID:JTkDCPpY
>>669
さんくす、泣けてきた。

674 :エージェント・774:04/06/04 01:49 ID:5M1BMeB6
>>670
有権者がそんなアホな投票基準しか持ってないようでは
たとえ民主党が政権を取ったとしても、民主党が利権側の代弁者になるだけ。

自民党ですら、一時は修正案に賛成に回りそうなところまできたわけだから
つまり、賛成はしたけれど、どうもあの法案はおかしいと思ってる人は少なくない。

自民党にも、ちゃんと人はいるし、民主党にも、どうしようもないのはいる。
自民党の中のどうしようもない人を減らしてちゃんとした人を増やし
民主党の中のどうしようもない人を減らしてちゃんとした人を増やせばいい。
その上で、民主党のほうがちゃんとした人が多ければ、政権を担えばいい。


675 :エージェント・774:04/06/04 01:58 ID:DBgGms8Y
>>669
けっこう自分の発言って見ればわかるもんだね。
この問題を知ってかなり慌てたんだよなー。
それと、まとめサイトさんにHP作らせた(?)のが自分なんです。
読み直したら、なんかしつこく呼び出してました。
当時からかなりお忙しい様子であったのに、たいへん申し訳ありませんでした。
受取人さんもそうですが、名乗りをあげてくださる人がいなかったら、ここまで続けることもできなかったはずです。
改めて、感謝します。ありがとうございました。
もちろん、その他の多くのひとたちも。

ま、これからもいろいろやらなーですけどね。
今度はもっと気長にやることになるでしょうけど、コツコツがんばりましょう。

676 :670:04/06/04 02:02 ID:wszRgydE
>>674
いやいやいやいや、もちろんそんなの百も承知よ。
でもね、今回の輸入権の問題に限らず、
「コンテンツ<健全化>法案」だのJASRACの横暴だのもろもろ見てると、
ちょっとこれは急を要する事態なんじゃないの?と思うわけ。
あんたの言ってることは全くの正論よ。
長期戦でやっていかないといけないことだよね。
ただ、今は速攻かまさないといけない時なんじゃないだろうか。
政権交代ぐらいの大激震がないと、世代交代も構造改革もできないんじゃないか、
そして、今という時期を逃がしたら本当に手後れなんじゃないかと思ってるのよ。
俺のいってることってそんなにアホかねえ。

677 :エージェント・774:04/06/04 02:06 ID:x1l4Bxd5
>>670
全会一致で賛成している以上同じだよ。
修正案賛成なら、原案反対出来ないとか書いているの他スレで見たが
年金ではそれやってるよ。結局、党としてはどこも賛成なわけだ。

678 :エージェント・774:04/06/04 02:11 ID:k0hLRUik
>>669

ほんの2ヶ月前なのに懐かしい。

679 :エージェント・774:04/06/04 02:16 ID:DBgGms8Y
とりあえず政権交代が必要、交代したあと長期政権化するかどうかは別問題、
ということを言っているのであれば、オレは670氏に賛成だけどね。
今回のことでよーくわかったのは、政治家ども緊張感なさすぎ!ってこと。
利権絡みで小汚いことやってるとかいう問題以前に、法案の吟味もロクにしてないだろうし
それが後で問題になるかもしれないとか、全然思ってないと思うんだよ。
なんか議場に座ってるのが片っ端からダメダメ社員みたいな感じ。
677氏が言うように、全党が賛成であるのもそういう弛緩した状態の反映だと思うんだよね。
で、やっぱそういうやつらはケツひっぱたいて緊張感を煽らなきゃいけないし、
670氏の言う方法ってひとつのやり方だと思うんだけどね。
別に民主が政権とりゃ世の中よくなると思わないし。

ところで、今晩はこの辺がおもろいっすよ。まだ読み途中だけど。
http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

680 :エージェント・774:04/06/04 02:17 ID:i+JvxgU5
>>669
ほんとに、なんとも言えない気持ちになるです。ありがとう。
知らないこともあった。スレ全部、読み返してみたい。恥かしいと思うけど。

681 :エージェント・774:04/06/04 02:18 ID:1r9+NzON
結局、有権者も利権に群がる蛆虫だからねぇ、特に田舎は。
何にも変わんないよ、この国は。

政権交代が大激震?群がる先が変わるだけでしょ。
有権者がまともになることが大激震だけど、
無理でしょ、今の日本人じゃ。緊張感がないのは有権者。

682 :669:04/06/04 02:20 ID:j7xGnoxp
なんか反響が・・・w
漏れは先のほうに張ってあったリンクから張りなおしただけです。
ログを残してくれた人に感謝!

683 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 02:25 ID:VKAIu3e+
ふと思った。

相手が法案を作ってこっちの選択肢を剥奪する気なら、
こっちも法案を作って先手を打てばいいんじゃないかと。

そんな訳で、早ければ秋の臨時国会を、遅くとも来年の通常国会を
目標に「選択肢の保護・拡大を目的にした法案を作るOFF」が
出来たらいいんじゃないだろうか? どうやって実現するのかは
まだわからんけどさ。上京中に自民党の某若手議員と二、三言話す
機会があったけど、その議員もあの審議で次々に明かされる業界と
文化庁のデタラメ前回な実態を知るにつけて、かなり辟易している
様子だった。今回の法律について「無理があり過ぎる」ことも認めて
いた。高橋健太郎さん(BLOGでも書かれていますが、実際にお会い
しました)たちがシンポジウムを開いたのは「反対集会」ではなく
「実態を知る」ためでしたよね? だから、業界・文化庁・そして後ろに
控えている知的財産戦略本部がやろうとしていることの「実態」を
議員に知らせ、その危険性に気づいてもらうことが最重要だと思うのです。

684 :エージェント・774:04/06/04 02:27 ID:5M1BMeB6
>>679
> ところで、今晩はこの辺がおもろいっすよ。まだ読み途中だけど。

そのへん読んでたらとても670に賛成なんてできるはずないと思うけど。


685 :670:04/06/04 02:28 ID:wszRgydE
>>677
えーと、そうだね、だからこそ変えていかなくちゃいけなくて、
で、俺の言ってるのは、
俺らの声を国会に届けるためには、
利権構造にべったり絡めとられている人からはご退場願って、
そうでない人が権力の椅子に座ってくれた方が、
ずっとやりやすいんじゃないのかな?ってこと。
そういう状況を作ろうと思ったら、自民党には野に下ってもらった方がいいんじゃないか?ということなの。
念押しで言うけど、自民党はみんな汚職議員で、それ以外の党はみんな清潔だーとか言ってるんではなくて、
現野党勢力の方が「今はまだ」しがらみがない分、ずっと動かしやすいんじゃないか、
自民党政権が存続した状態よりは、政権交代があった方が、
>>674の言ってるようなことはずっとやり易いんじゃないかな?ってことです。

>>679
うんうん、そうだね。
とりあえず一度はしがらみを断たなきゃいけないし、
その方法として俺は「政権交代」が一番効果的なんじゃないかと思ったの。

どうですかね?俺、アホじゃなくなりたいんで、ビッシビシ指摘してください。

686 :エージェント・774:04/06/04 02:28 ID:DBgGms8Y
>>681
まぁね、細川のことを思い出せば政権交代すればなんでもいいとは思わないよ。
でもムダだとは思わないけどね。
有権者の緊張感がないというのもその通りだと思うけど、
それって「何にも変わんないよ、この国は」とか言ってご満悦なひとのことだと思うけどね。
それに「群がる先が変わるだけ」だとイヤだから、交替後の長期政権をあえて望んでいないわけだが。
地方が利権バトルっていうのも大筋ではそうだろうけど、
だったら都市部は政治的アノミーだよ。緊張感のない、ね。

687 :エージェント・774:04/06/04 02:29 ID:i+JvxgU5
このスレの人達、移り変わってはいるのだろうけど、
ずーっといろんな質問に答え続けてきてるのね。
自分もいっぱい助けてもらった。感謝。
こういうスレが、この先も続くといいなぁ。

688 :エージェント・774:04/06/04 02:29 ID:SsayjvZU
livedoorブログのランキング
http://blog.livedoor.com/

音楽関係者の表明サイトが首位から下がって行ってる代わりに、
高橋さんの順位がベスト20位内に上昇。

これって、この問題について、
一過性でなく注目している人が増えてる証拠じゃない?

689 :エージェント・774:04/06/04 02:33 ID:5M1BMeB6
>>685
政治家に緊張感を与えるためには政権交代を・・・
もう、この図式は過去15年くらいで完全に否定されてるわけよ。
政権が、あっちへいったりこっちへいったりしたけど
その間、日本はよくなるどころか悪くなるばかり。

そんなやり方じゃダメなんだよ。
国民に絶えず監視されるのが、政治家にとっていちばんやりにくく
また、やりがいがあるというもの。


690 :エージェント・774:04/06/04 02:35 ID:wIgUqVU7
>>683
事が大きくなる前に情報をいち早く整理して代議士に渡す、または公表する枠組みを作ることは大変有意義だと思う。
今回の件にしても海賊版対策でしょ?そりゃ結構!!と安易に賛成した代議士も多いようだし。

理解度に応じて資料の複雑さや提供形態も変わるとは思うけど問題はそれを誰がつくんのよってことだわなぁ・・
もっとも何も知らんよくわからんレベルに対応するflash作成位だったら出来る限り手伝う所存だけども。

691 :エージェント・774:04/06/04 02:36 ID:DBgGms8Y
>国民に絶えず監視されるのが、政治家にとっていちばんやりにくく

いや、だから投票率があがって政権が二転三転するってそういうことだと思うんだけど?
少なくとも、上の引用部分が長期政権を肯定するとは思えないんだけど?

692 :エージェント・774:04/06/04 02:37 ID:5M1BMeB6
>>691
あなたの意見は、自覚があるかどうかわからないが、政権交代が目的になっている。
結果として交代するのと、是が非でも交代させるのでは、ぜんぜん違う。


693 :エージェント・774:04/06/04 02:40 ID:DBgGms8Y
すでに書いたように、目的は緊張感を与えること、のつもりだよ。
で、そのための方法として政権交代がいいんじゃないか、って。

694 :エージェント・774:04/06/04 02:40 ID:wIgUqVU7
>>685
細川連立政権〜村山政権の期間に何が起きたか知ってたら政権交代なんて口が裂けても言えないよ・・
またあの悲劇が繰り返されるだけだ。

それよりも投票率を高める=政治に関心を持って様々な腐敗に有権者がいち早く気づき行動する、という地道な流れをしっかり作っていかないと。
結局は民主であろうと自民であろうとしっかりした代議士を応援し、そうでない者は落とすと当たり前の事をやっていかないとね。

695 :エージェント・774:04/06/04 02:45 ID:1r9+NzON
>>686
> だったら都市部は政治的アノミーだよ。緊張感のない、ね。

政治的アノミー。生まれ変わるチャンスってことだろw
少なくとも緊張感があったから、前回の衆院選で都市部の自民が
ほぼ全滅したと思うが。

政治家に緊張感を与える前に有権者に緊張感を与えないと
政権交代なんて何の意味もない。

696 :エージェント・774:04/06/04 02:47 ID:5M1BMeB6
>>693
あなたは自覚がないようだが、あなたの意見は主客転倒している。
「政権交代すれば、緊張感が与えられる」
「厳しく監視しつづければ、緊張感も生まれ、政権交代も起こりうる」
この2つは、全く違う意見だ。

緊張感のない人たちに政権を与えたところで緊張感は生まれない。

>>695
> 政治家に緊張感を与える前に有権者に緊張感を与えないと
まさにそのとおり。


697 :エージェント・774:04/06/04 02:47 ID:wIgUqVU7
>>693
金曜日の中継でも川内氏が「この中継はみんな見てますよ」って言った時文化庁側の空気が変わったでしょ。
官僚は特に監視されたくないんだよ。

698 :エージェント・774:04/06/04 02:48 ID:J/gu50XU
これもすでに書いたように細川以降の歴史うんにゅんっていうのはわかるけど、
それを理由に政権交替はダメですーっていうのは、
「歴史は繰り返すのだ!」って主張してるのと変わらないと思うんだけどなぁ。
歴史や政治についての「法則」が存在してるとか思ってるのかなぁ。
ただ単に「政権交替=ダメ」って言われているようにしか思えないんだ。

699 :エージェント・774:04/06/04 02:49 ID:J/gu50XU
>政治家に緊張感を与える前に有権者に緊張感を与えないと
>政権交代なんて何の意味もない。

それはそうだと思う。
だから別に「なにがなんでも政権交替!」とか「それだけあればオッケー!」なんて主張してるつもりないよ。一応。

700 :エージェント・774:04/06/04 02:50 ID:j7xGnoxp
政権交代が機能しない理由もわかる気がするよ。
与党は政府案を通そうとするし、政府案は役人が作ったもので、役人は交代しないんだもの。
文化庁が特にひどいのかもしれないけど、あんなのだよ。
やっぱり与野党問わず地道に政治家個人を選んでいかざるを得ないんじゃないかな。

701 :エージェント・774:04/06/04 02:52 ID:VP6IbLsJ
んーと。ようするにだな。
政権交代は結果であって、べつに自民党が政権をとり続けてもいいわけよ。
マシな自民党議員が残って、糞な自民党議員が落ちれば。
つか、政党再編だってあるだろうし。

で、これまで政治に関心を持てなかったり、具体的な行動がとれなかった人たちが、
今後政治参加することで、業界利益とか利権とか学会とかでまとまっていた票で
議席を取っていた糞議員を落とせるかもしれない。
彼らが危機感を感じることで、今回のような無茶をしなくなればそれでもマシさ。

702 :エージェント・774:04/06/04 02:54 ID:5M1BMeB6
>>699
なにがなんでも政権交代といってるようにしか思えなかった。


703 :エージェント・774:04/06/04 02:55 ID:J/gu50XU
>>696
だから、少なくとも現状において
そもそも政権交代なんて有権者の緊張なしにはおこらないだろうと思ってるよ。
>「政権交代すれば、緊張感が与えられる」
この文章で書いた緊張感は、政治家の緊張感のこと。

704 :エージェント・774:04/06/04 02:56 ID:wIgUqVU7
>>698
そうじゃなくて、現状で政権交代するということは負の要因しかないってこと。
例えば仮に民主・自民が切磋琢磨して選挙の度に政権交代するような状況ならばそれはそれで良し。
だが現状ではあまりにも駄目過ぎる代議士がたっぷりいるわけだ。
まずはそういった代議士が「自然に落選する」状態を作らないと。
それはつまり有権者の目が光っていて、変な行動をしようものならもう次はないと知れということになる。


705 :670:04/06/04 03:01 ID:wszRgydE
>>689
>国民に絶えず監視されるのが、政治家にとっていちばんやりにくく
>また、やりがいがあるというもの。
うん、俺、そのことを否定してはいないよ。
そのことと、「早期の政権交代を目指す」こととは矛盾するんだろうか?
俺にはそこがわからない。
「政権交代はさせない方がいい」ですか?

>>694
>またあの悲劇が繰り返されるだけだ。
そうなのかな?
それがわからないのは、モロ俺の勉強不足でしかないのかもしれないんだけど、
そのへんもうちょっと詳しく。

有権者の意識・政治家の意識を大本から変える地道な努力と、
「政権交代」というインパクトとの、両輪をうまく回転させられればいいんじゃないかと、俺は思ってるんです。

706 :エージェント・774:04/06/04 03:05 ID:J/gu50XU
>>704
議員の定数って決まっていて、
どんなに馬鹿なやつがあつまろうとも優秀なヤツがあつまろうとも
その数だけは選挙の度に議員は生まれるわけだけどさ、
現状のダメすぎる代議士どもを落とそうにも、
その代わりになる他の立候補者もダメだったらどうしよもないわけじゃん。
思うんだけど、これは卵が先か鶏が先かって話で、
政治家も緊張持たなアカンし有権者も持たなアカンわけで、
どっちかが先で、っていうんじゃないと思うんだよね。
で、ここには何かの刺激が必要で、
まぁそれは世の中全ての人が関心を持たざるを得ないようなトピック(って年金でもダメなんだとしたら何があるんだ?)が
政治的課題にあがるとかもあると思うんだけど、政権交代だってひとつの刺激(主には政治家、でも有権者にだって)になるんじゃないか
って思ったの。それだけ。


707 :エージェント・774:04/06/04 03:06 ID:wIgUqVU7
>>705
たとえばあの時期の首相発言を取ってみても、今、日本がどれだけ揺さぶられてるか(恐喝されてるか)分かるでしょ。
溜めに溜まった膿みが今大放出してる状態で舵取りやってんのが小泉政権なわけ。
小泉政権だって別に立派なもんじゃないが、じゃあ村山とスイッチして想像するとガクブルでしょ。


708 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 03:08 ID:VKAIu3e+
だけど、官僚を監視するのはなかなか大変。審議会の運営・進行は
もちろんのこと、情報開示請求で視察費や食料費を細かくチェックすると
言った地道な作業も広い意味での「監視」に含まれる。それをやることで、
浜崎あゆみ以外に別のコンサートへも「完成度の高いコンサートの視察」に
お誘いを受けていないか「監視」すると言うこと。

709 :エージェント・774:04/06/04 03:09 ID:wIgUqVU7
>>706
>その代わりになる他の立候補者もダメだったらどうしよもないわけじゃん。
すべての選挙区がそうであるわけじゃないよ。
では理想論としてぶちまけると、すべての有権者がしっかりとした見識を持っていたとしたら(これも無茶苦茶な仮定だが)その選挙区では投票数ゼロ、だよね。

710 :エージェント・774:04/06/04 03:09 ID:DBgGms8Y
これも既に書いたように細川以降の歴史っていうのはわかるけど、
それを理由に政権交替はダメですーっていうのは
「歴史は繰り返すのだ!」って言ってるのと変わらないと思うんだけどなぁ。
みんな、そんな法則あると思ってるの?

711 :エージェント・774:04/06/04 03:09 ID:SsayjvZU
話がループしてますよ。

712 :エージェント・774:04/06/04 03:09 ID:DBgGms8Y
スマソ710は間違いです。

小泉政権が膿を大放出してるっていうのは納得いかないなー。
村山ひきあいにだすのはズルいw

713 :エージェント・774:04/06/04 03:11 ID:DBgGms8Y
>その選挙区では投票数ゼロ、だよね。

たしかにそこまで行けばスゴい。

714 :エージェント・774:04/06/04 03:12 ID:wIgUqVU7
>>712
小泉政権が膿みを大放出、ではなくて、膿みが出てんの。


715 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 03:14 ID:VKAIu3e+
そして、最大の難点は「政治家は選挙で選べるけど官僚は
選挙で選べない」こと。ちなみに、民主党内で足を引っ張った人物の1人
(敢えて名前は出さない。言動は味方っぽいのに、行動はあからさまに
敵と言うよくわからない人物)は元官僚。

716 :670:04/06/04 03:16 ID:wszRgydE
>>707
そりゃ村山だったらガクブルですよ!(w
いや笑いごとじゃないない。
んーと、でも、俺が甘いだけなのかもしれないけど、
今の民主党ならあそこまでひどくないんじゃないかという思いがあります。

ああ、おれ別に民主党の工作員じゃないからね。ホントに!それだけはご理解プリーズ。

717 :エージェント・774:04/06/04 03:17 ID:DBgGms8Y
>>715
その人はもしかすると通産省出身ではありませんか?
聞いちゃダメ?

718 :エージェント・774:04/06/04 03:19 ID:1r9+NzON
>>705
> そのことと、「早期の政権交代を目指す」こととは矛盾するんだろうか?

社会で派閥争いに巻き込まれるようになれば判るはず。シーソーだよ。

> 「政権交代はさせない方がいい」ですか?

有権者が緊張感も見る眼も持たず、では意味がない。
というか悲劇になる可能性大。それが(ry

719 :670:04/06/04 03:19 ID:wszRgydE
>民主党内で足を引っ張った人物の1人
俺もそこんとこハッキリ聞きたいんだけどなあ。
うーん…

720 :エージェント・774:04/06/04 03:21 ID:wIgUqVU7
>>715
そう、官僚は選べない・・今度の件でこの事が歯がゆくてしょうがなかったんだよなぁ。
官僚を追い落とすなんて事は出来ないわけだしね。

>>716
今の民主はね、あくまで政党としてマクロな視点で見た場合、参政権問題があってこの一点で絶対に認められないわけ。
日本という国をどの国の方でも構いません、好きにいじっていいですよと、ぶっちゃけそういう党内方針を持ってる政党だから。
もちろん個々の代議士で、今回のように民主の立派な若手もいるさ。
でもそれとこれとは別ってことなんだな。
川内氏だって参政権問題に限って言えば漏れ的にもちと疑問に思ってる。


721 :エージェント・774:04/06/04 03:23 ID:J/gu50XU
>>718
670さんが言ってるのは
「政権交替」と「国民の緊張感向上」が両立不可能なのか?ってことでしょ。
派閥争いうんぬんって、答えになってるように思えないんだけど。

722 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 03:24 ID:VKAIu3e+
いやもう、10日間に議員会館で聞いた名前をことごとく暴露したいのだが
流石にそれは出来ません。取り敢えず、当初はこっち寄りの姿勢を見せていたのに
採決が近づくにつれて本性を顕し修正案成立を妨害したのが最低でも3人。
業界の紐付きが5人。知財ファシスト思想に毒されているのが4人。他にも
いるかも知れないが……はぁ。

723 :エージェント・774:04/06/04 03:26 ID:J/gu50XU
>>722
メアドさらしたら教えてもらえます?w
自分の選挙区だったらマズいじゃないっすか。

724 :エージェント・774:04/06/04 03:27 ID:wIgUqVU7
>>721
漏れと>>718氏はおそらくベースとして近い考えがあると思う。
政権交代は結果に過ぎず、別に自民がずっと政権握ってても構わない。

ただし、それぞれの代議士がしっかりしている事が絶対条件。

現に政権交代が起きて国民の緊張状態と言えるものが目に見えた形になっただろうか、投票率も上がったのだろうかと問えば
それはNOとなるわけで。

1にも2にも投票率が政治に対する関心の高さを示すバロメータだよ。

725 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 03:28 ID:VKAIu3e+
>>723
取り敢えず、この中で来月の参院選に出るのは1人だけです
(参院比例は0)。かなり早い段階で名前晒されてた。

726 :エージェント・774:04/06/04 03:30 ID:wIgUqVU7
>>723
こちらも監視するようにこのスレも監視されてるから。
これだけ教えてもらえれば十分だろうし暴露したらトダイ難民さんは議員会館に通えなくなるよ。

727 :エージェント・774:04/06/04 03:31 ID:J/gu50XU
>>724
>1にも2にも投票率が政治に対する関心の高さを示すバロメータだよ。

うーん、でもこれは言い過ぎだと思うんだよね。全く違うとは言わないけど。
それは「関心の高さ」をどこに設定するかではあるんだけど、
たぶんワイドショーな感じのおばちゃんの投票率って高いと思うよ。

728 :エージェント・774:04/06/04 03:32 ID:J/gu50XU
>>726
いや、だからメールでって言ったんだけど。
いずれにせよ、無理言ってすみませんでした。>トダイさん

729 :エージェント・774:04/06/04 03:34 ID:wIgUqVU7
>>728
メールでも伝えた事になっちゃうし。
ああ、この人はそういう人なんだなとレッテルが付く。
顔も知られてるんだからもう会ってもらえないでしょう。
対立する状況があっても守るべき秘密は守る、そうしないとだめよ。

730 :エージェント・774:04/06/04 03:40 ID:1r9+NzON
>>721
国民の眼が養われていない状態での両立は、「不可能」。
それは緊張感の向上ではなく、派閥争いになるだけ。と言いたかったんだが・・・
そう、ワイドショーのランキングといってもいい。

藻前らよく眠くならないな?ノシ

731 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 03:40 ID:VKAIu3e+
そんな訳で、以前に別板で紹介されていた田中正造の言葉を。

> あなたがたが見ていれば政府は悪事を為さず。
> 見るの力は法律よりも強し。
> 見ざれば法律を私製して悪事に働きて憚(はばか)ることなし。
> (田中正造日記 明治42年7月14日 岩波書店版『田中正造全集』第11巻243頁)

そろそろ寝ます。

732 :エージェント・774:04/06/04 03:48 ID:Pd+0IjQ7
>>731
まさしく、な御言葉(;´Д`)

733 :エージェント・774:04/06/04 03:51 ID:NRmghpn5
testes

734 :エージェント・774:04/06/04 03:53 ID:DBgGms8Y
漏れは、「緊張感の向上」と「国民の目の向上」は同義だと思ってるけど、
だとしたら

>「政権交替」と「国民の緊張感向上」が両立不可能なのか?

って質問に

>国民の眼が養われていない状態での両立は、「不可能」。

っていうのは答えになってない。
「仕事と家庭の両立は不可能か?」っていうのに
「家庭を持っていなければ不可能」って答えてるようなもの。そりゃ不可能に決まってる。


735 :670:04/06/04 03:59 ID:wszRgydE
あー、えーと、ちょっと俺が最初に言ったことと話がずれてきていて…
テンションを高めるための政権交代、ということよりも
「利権構造の地ならし」という意味で政権交代は即効性のある荒療治になるんじゃないかな、
ということが言いたかったんだ、おれ。
ガチガチに踏み固められて何の作物も実らなくなった土地を掘り起こすためにね。
これも念押ししとくけど、一旦政権交代が起こったら、癒着もきれいさっぱりなくなる、なんてことは思ってないです。
それでもかなりの地ならしにはなるんじゃないかなという期待。

これだけ言わせてもらって、おれももう寝る…
みなさんお付き合いありがとう。

736 :エージェント・774:04/06/04 04:03 ID:1r9+NzON
>>734
┐(´〜`)┌

ここはお子様が多いのか?
スレ汚しすまんかったなw
おやすみノシ

737 :エージェント・774:04/06/04 04:21 ID:jfHehGEN
>>3

738 :エージェント・774:04/06/04 04:39 ID:5M1BMeB6
>>735
> 「利権構造の地ならし」という意味で政権交代は即効性のある荒療治になるんじゃないかな、

ならない、というのが過去15年から得られた結論。
そんな簡単な話なら毎年政権交代させてるよ。


739 :エージェント・774:04/06/04 04:54 ID:Nw2OpN/+
まあ、全体的にはならないように動くんだろうけど、
局地的に薬害エイズみたいなもんも浮上したわな。

あのときはどの業界も様子見で終わっちゃったからな。
漏れの知ってる限りでは、土木系は結構、ビビってたぞ。

740 :エージェント・774:04/06/04 07:38 ID:4gmxinHi
法案可決されたとたんに、このスレも崩壊か・・・
まだまだやれる(やる)ことなんていくらでもレスがあったのに
一部の基地外のお陰で、行き先見失ってるな。

741 :エージェント・774:04/06/04 08:14 ID:aDPuvRfm
今回、議員にメールやFAXなど送って、そのことに国会で触れられたから
すぐにでも自分の意見が国政に反映されると錯覚しているのか?
いままで見たことも無かった委員会審議を初めて目の当たりにして、
さほど珍しくも無い政府のでたらめな答弁や業界の横暴に今さら驚いたのか?

我々の目的は、国民の政治意識をどうこうすることではないだろう?

参院選で我々が著作権政策の観点からの投票を呼びかけるのは当然だ。
政党や議員に対し質問など行い、この問題についての興味を示すことは
コンテンツ業界だけでなく利用者個人にも目を向けさせることにつながるだろう。
日本の政治のあり方などではなく、そのことに集中すべきではないか?
そして、あくまでも音楽ファン、あるいは著作権に興味を持つ者としてできることを
考えていくべきではないのか?

742 :トークバトル投稿者:04/06/04 08:26 ID:b4Ugbw3K
>>731
私は「青環法リローデッド」の一環として「有害音楽の流入防止」「(ドラッグの温床といわれている
テクノ系)クラブへの締め付け」のための手段としての輸入権だとおもいます。
だって関税によって恣意的に値上げされた国内盤の価格と同等までに引き上げたって輸入できてしまうので
すから、「青環法リローデッド」派にしてはセーフガード式では全く意味がないのです。
 ここのところはどうでしょうか?

743 :エージェント・774:04/06/04 08:46 ID:aDPuvRfm
>>742
国内に同一タイトルが無い場合は輸入できるわけで、
まあ、それについても輸入業者の萎縮や税関の煩雑な対応で
苦しくなるだろうとは言われているが、それらはあくまでも副作用であって
法案を作る側が狙い撃ちしたと考えるにはあまりにもその効果が薄い。

744 :エージェント・774:04/06/04 09:13 ID:Mtlppyit
>>734
話がとことんループしまくっています。
一度自身の書き込みも含め、読み返すと良いですよ。
そうすれば、誰かの書き込みが不満だとしても、理解は進むはず。

素晴らしい理想を持った名君に独裁してもらう以外、
現状で即効性のある解決法はないと思います。
はやる気持ちは分かりますが、地道に行きましょう。
その結果問題解決が遅れて問題が噴出したとしても、
それが民主主義のプロセスであり、長〜〜い目で見た時のベターだと思うのです。

例え遅すぎたとしても、あなたも私も、気づいたのですから、これからです。

745 :エージェント・774:04/06/04 11:36 ID:gEM0aBw7
斉木さんが、ブログ持ちの人達に、お礼メール出して回ってられるようですね。

ところで、この件について扱ってるブログって、
最近は「輸入権専門サイト」化してるところが多いですが、
まだこの法改悪について何も知らない人の方が圧倒的多数という現実を考えると、
ブログをもっとこの問題を広めるツールとして使えないでしょうか。
輸入権について書くと同時に、全然違う話題についても書いて、
そっちの話題のブログにトラックバックするなど。

以上、ブログ持ってない名無しの思いつきでした。

746 :エージェント・774:04/06/04 11:39 ID:Ejo7R91A
法は成立したけど、運用についてはこれから文化庁で決める訳ですよね。
実際、実働部隊は施行令、施行細則等で動いています。
高橋健太郎氏達に是非お願いしたいのは、文化庁へパイプができたことを利用して
施行令、施行細則への働きかけをしていただきたいと思います。

747 :エージェント・774:04/06/04 12:46 ID:gEM0aBw7
えろい人・笹山掲示板に文化庁・森口泰孝あらわる!

http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi


748 :エージェント・774:04/06/04 13:20 ID:jG4oAeuw
>747
「公開の場での議論が大事だと思います」って、
散々密室で話進めといて何を今更という気がするが、
法案を通した余裕だろうか…


749 :エージェント・774:04/06/04 13:21 ID:XMd/y4sW
文化庁が聴く耳を持つといっても、そのためには我々も
誰かのコンサートに招待したり、研究所の分析結果を細工して
別の結論を導き出したりコピペのパブリックコメントを用意したり
しなければなりませんね。

750 :エージェント・774:04/06/04 13:25 ID:keazc2T+
>>747
どんな顔の方でしたっけ?
小堺じゃないよね?

751 :エージェント・774:04/06/04 13:39 ID:VlTmVPll
>745
ファンタジー系読書&映画レビューなBLOGで、輸入権のカテも
つくってます。
ファンタジー映画ファンには、サントラCDも集めてる人もいるので、
それなりの反応がありました。

752 :エージェント・774:04/06/04 13:49 ID:BCCe0rgQ
亀レスながら自作自演はけ〜ん

753 :エージェント・774:04/06/04 13:57 ID:5M1BMeB6
>>747
本人だという証拠がなにもないように思えるが。


754 :エージェント・774:04/06/04 14:42 ID:7e5xrfa3
法案通ったから文化庁暇になりましたよ、っていうアピール?

755 :エージェント・774:04/06/04 14:54 ID:aeJsRh6j
自分の発言を貼るが
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085649516/

444 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/06/04 (金) 13:33 ID:ANYK310c
法案成立後から各板のこれ系のスレに工作員っぽいのがきてるね


445 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/06/04 (金) 14:25 ID:0aU9JHWl
>>444
火消しに躍起になってるが
却って火に油を注ぐ結果になっているのが笑える。

とりあえずタワレコ倒産させよう。


446 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/06/04 (金) 14:48 ID:1Nq/uez6
>>445
大事なのは倒産ではないだろう。
我々の陣営に引き込むこと。そして、輸入禁止措置発動の際には
大手輸入レコード店としてそれの阻止に尽力してもらうことだ。
タワレコのコメントへの反発によって売り上げが減るというのも、
音楽ファンの意向を知らせる1つのサインになるだろうが、
手紙なりFAXなりメールなりによってそれ以上の効果をあげることも
出来るはずだ。

---------------------------------------------------------------------
敵を作るだけでは進展しないと思う。
文化庁との対話も大いに結構。批判は席についてからいくらでも言えるではないか。

756 :エージェント・774:04/06/04 15:35 ID:mL2Q0dLm
ぶっちゃけ、自分の好きな党、議員に投票すればよろし。
大人なんだから。
ただ、投票した以上はそれぞれ責任を持って監視しようよ。

757 :エージェント・774:04/06/04 16:00 ID:dpvXkRTf
自分で決めろなんていうのは、はじめから大前提の話だと思うけど、「好きな」っていうのはなぁ。
大人は好き/嫌いで決めるの?

758 :エージェント・774:04/06/04 16:06 ID:mL2Q0dLm
>>755
ここで揚げ足とってても前に進まないよ。
たまにはレコ協や文化庁側の視点で、このスレ眺めてみなよ。
自分が逆の立場だったら、どっから崩してゆく?

759 :エージェント・774:04/06/04 16:08 ID:mL2Q0dLm
間違えた!>>757です。
オレのブラウザーがおかしい。

760 :エージェント・774:04/06/04 16:09 ID:dpvXkRTf
んー、揚げ足取りでした。すみません。

逆の立場っていうのは投票の話と関連して言ってるの?

761 :エージェント・774:04/06/04 16:17 ID:mL2Q0dLm
>>760
自分がレコ狂の工作員だとしたら、そこら辺の話をつつくかなと。
だから投票行動の話は必要だとは思うけど
上の方のレス合戦みたいに、あまり熱くなりすぎるのはどうかと。

762 :エージェント・774:04/06/04 16:25 ID:5M1BMeB6
◆◆◆◆ 超 重 要 !! ◆◆◆◆

栃木県の有権者の皆様

次回の参院選では「民主党の簗瀬進」には投票してはいけません。

◆◆◆◆ 超 重 要 !! ◆◆◆◆



763 :エージェント・774:04/06/04 16:27 ID:dpvXkRTf
といってる矢先に762ですか…。
ID:5M1BMeB6のひとは昨晩からおられるようですが、理由をお聞かせ願えませんか?

764 :エージェント・774:04/06/04 16:28 ID:dpvXkRTf
あ、理由っていうのは762の内容についてですよ。

765 :エージェント・774:04/06/04 16:30 ID:vtv3QgB+
>>762
そういうのは、今回のことをどう考えているかを聞いてからにしてくれ。
参議院ではほとんどの議員が騙されていたからな。
騙されたことに今後どう対応するかが問題。

ちなみに中村敦夫議員は騙されたことを謝罪したそうだ。

766 :エージェント・774:04/06/04 16:31 ID:5M1BMeB6
理由は、まとめサイトを見れば一発でわかると思いますが。
簗瀬は民主党知的財産制度改革推進議員連盟の座長ですよ。
あと、岡山県の江田五月も同議連のメンバー(推進派)なので注意が必要。


767 :エージェント・774:04/06/04 16:31 ID:wIgUqVU7
>>762
北京原人がどうかしたのかい?

768 :エージェント・774:04/06/04 16:31 ID:5M1BMeB6
>>765
確実に騙してた側にいる人だと推測されます。


769 :エージェント・774:04/06/04 16:37 ID:dpvXkRTf
簗瀬議員については寡聞にして多くを知らないのでなんとも言えませんが、
ID:wIgUqVU7
ID:5M1BMeB6
のお二人って同時に出てくることが多いみたいですね。
単なる偶然でしょうが。

770 :エージェント・774:04/06/04 16:42 ID:wIgUqVU7
>>769
気にし過ぎ。

771 :エージェント・774:04/06/04 16:54 ID:NK167gNQ
もー。政治の話が無関係じゃないことは分かるよ。分かるけど、
そういうことより今は
これまでにつちかった情報とか人脈とかblogのネットワークを利用して
今後あの法案を無力化させるために
どんなことができるかって話が先だと思うんだけど!

772 :エージェント・774:04/06/04 17:00 ID:5M1BMeB6
>>771
>>645は「これまでにつちかった情報とか人脈とかblogのネットワークを利用して
今後あの法案を無力化させるために」出来ることには入らないかい?


773 :エージェント・774:04/06/04 17:14 ID:NK167gNQ
入らないとは言わないけど、もっと重要なことがあると思うんだ。
具体的に言うとまとめサイトの今後。
署名OFF掲示板は16日の国会閉会とともに閉鎖でだいたい固まってるけど、
まとめサイトさんのことはあまり話題に上っていないと思う。

メール・FAXや個人のblogの連携も大きかったけど、
やはり情報が一番集約されていて、今どんな動きになっているか一目で分かったのは
あそこだっただろ。関連情報、賛成サイトへのリンクもたくさんあって、
反対してる人たちや運動の全体がつかみやすかった。
まとめサイト管理人さんにはとても負担をかけてしまったようだから(おつかれでした)、
今までと同じ体制では続けられないけど、
各方面で紹介されてそれなりの知名度も得たし、このまま放棄されちゃうのはあまりにも惜しいよ。

774 :エージェント・774:04/06/04 17:19 ID:5M1BMeB6
>>773
ん、だから「反対しつづける」にしたらどうかって提案したんだけど(w
あとWiki使ったらどうかって提案もした。
で、今のサイトは当面存続(っつーか放置)でいいんではないかとも言ったんだけど
誰からも何も反応がないような状態。


775 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 17:29 ID:VKAIu3e+
>>766
江田五月副代表に関しては、本人のサイトに以下のようなコメントがあります。
「○○議連に参加しているから」と言った状況証拠だけでなく、各人のスタンスを
細部にわたって精査する必要があるでしょう。簗瀬氏は弁解の全く余地ナシだと
思いますけれど。

> http://www.eda-jp.com/katudo/2004/3/23.html
> 「今回提案されている著作権法改正案が、還流防止措置に留まらず、
> 結果として洋盤の輸入規制になってしまうのではないかということです。
> 言葉の投げ合いでなく、本当に立法技術上この案しかないのか、
> ないのなら、濫用を防止する手段は十分講じられているのか、一層の
> 検討が必要です。」

776 :エージェント・774:04/06/04 17:35 ID:NK167gNQ
>774
あ、きのうの人ですか。どーも^ ^
私も、更新停止で放置でもいいから、みんなの動きの記録として
しばらく残しておいてほしいなと思うよ。
で、それとはまた別の話で、
これからも情報の集積地はひとつあった方が便利だと思う。
維持・管理が大変だからどういうかたちにするかは他の人の意見を待ちたい。
今のところそれだけ。

話が流れてるようだから言ってみた。自分はちょっと出かけてきます。

777 :エージェント・774:04/06/04 17:36 ID:5M1BMeB6
>>775
精査の必要があると思い「注意が必要」の記述に留めました。

> 簗瀬氏は弁解の全く余地ナシだと
> 思いますけれど。

あ、名前いえないんじゃなかったの?w


778 :エージェント・774:04/06/04 17:39 ID:5M1BMeB6
>>776
あと、なんで選挙の話ばっかりするかというと
選挙まであと1ヶ月しかないんですよ。
1ヶ月という期間の短さについては、みんな十分わかってるはずだけど
まだ懲りてないのかな?
俺は、参院選の情報集めは、最優先でやるべきことだと思う

779 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 17:40 ID:VKAIu3e+
>>777
いや、簗瀬氏に関しては「かなり早い段階から晒されてる」と
書いているし、本人のサイトでも堂々と公言してるんだから言えないも何も。

780 :エージェント・774:04/06/04 17:42 ID:dpvXkRTf
>>778
>選挙まであと1ヶ月しかないんですよ。
>俺は、参院選の情報集めは、最優先でやるべきことだと思う

オレはこれ同意。
で、輸入権問題専用の参院選対策スレッドつくったらどうだろう?
ほかの話とわけてやったほうがよいかな、と。

781 :かーる ◆76CeU4GCQw :04/06/04 17:42 ID:f1srUo8r
どうだろ

782 :エージェント・774:04/06/04 17:46 ID:5M1BMeB6
>>780
そう思って立てた

著作権法改悪を推進した議員を落選させるスレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086338742/


783 :エージェント・774:04/06/04 17:50 ID:dpvXkRTf
>>782
早いなーw 乙。

784 :エージェント・774:04/06/04 18:13 ID:5M1BMeB6
>>783
>>780を見る前に立てたから。要するに偶然


785 :エージェント・774:04/06/04 18:45 ID:7L8oLILI
まとめサイト、とりあえず今のをそのまま保持でも有意義?

それならうちのとこにおいとくけど。
おいとくのに負担はないからずっと保持しとくよ。

ただ、今後の活動にあわせて更新するようなことはできないと思う。
すごい労力かかると思うし(まとめサイト氏はほんと凄いと尊敬してる)
正直そこまでは時間をとれないと思う。土日は時間取れるんだけどね。
あと、掲示板とか必要なら考えたいと思う。

詳細はまとめサイトにあるアドレスにコンタクトすればいいのかな?
ファイルのアーカイブはもらえると考えていいんだよね。
掲示板とかのログもあればHTML化とかして表示ぐらいはできると思う。
ま、そんなとこで。


786 :エージェント・774:04/06/04 18:48 ID:qepPsUIX
「CD店に営業で来ているアホレコード会社の営業をリアルで小一時間問いつめるOFF」
でもしたいな・・・

787 :エージェント・774:04/06/04 18:50 ID:R5fo21DB
>>785
是非漏れからもよろしくお願いしたい。

788 :エージェント・774:04/06/04 18:57 ID:5M1BMeB6
さっき、公明党の「あの」斉藤鉄夫議員からメールが来ました。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/11024?YEAR=2004&MONTH=6&DAY=4


789 :エージェント・774:04/06/04 19:14 ID:R5fo21DB
>>788
自分にも全く同じメールが来てますた。
自分の出したメールの質問および趣旨とは一切関係ない返事なので非常に不愉快です。

790 :エージェント・774:04/06/04 19:31 ID:5M1BMeB6
やっぱりスパムメールだったのか(w

791 :エージェント・774:04/06/04 19:42 ID:YV7VaDTQ
斉藤氏はなかなか笑わせてくれる

>>788のところの6月2日の記事は、ここの多くの人に共通の感想として
うまくまとまってるな。

792 :エージェント・774:04/06/04 20:18 ID:y10AFcXY
議員よりも、今回の主犯は、レコ協と文化庁だろ。
議員はただのお先棒担ぎ。
選挙なんてまだるっこしい方法に頼らないで、
悪の枢軸に直接プレッシャーをかけることを考えた方が
効果的だと思う。
政治は数の論理の前には所詮無力だよ。

793 :エージェント・774:04/06/04 20:24 ID:5M1BMeB6
ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム/本間忠良
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

更新されてます


794 :エージェント・774:04/06/04 20:44 ID:R5fo21DB
>>792
両方必要。

795 :エージェント・774:04/06/04 20:56 ID:iYoBCrjX
川内議員のサイト落ちてるぞーなんかあったのかー


796 :エージェント・774:04/06/04 21:00 ID:R5fo21DB
>>795
ホントだ。超心配。
トダイ難民さんの方になんか情報ないだろうか。

797 :エージェント・774:04/06/04 21:05 ID:R5fo21DB
ていうか、間違いなくページなくなってるよ。
日記への直リンがダメになってる…
http://www2c.biglobe.ne.jp/%7Ekawauchi/today.htm

798 :エージェント・774:04/06/04 21:07 ID:iYoBCrjX
川内議員においたするやつは漏れが許さんヽ(`Д´)ノウワァァン!!

799 :エージェント・774:04/06/04 21:13 ID:5M1BMeB6
>>795
なんだろう・・・なんでもないとは思うが
ちょっと気持ち悪いな・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

800 :まとめサイト ◆4NW97KkSps :04/06/04 21:32 ID:slF0D23w
>>785
お申し出、ありがとうございます。
これから閉会までにサイトを整理しますので、
整理しおえたら圧縮ファイルにしてお送りできるかと思います。

実はこの2ヶ月で5キロやせました。
ちょっとしたダイエットですね。
健康診断で要再検査という結果が出たのが気になるのですが。
笑い話ですので、深刻にとらないでください。

801 :エージェント・774:04/06/04 21:44 ID:o0mwbdIf

428 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/04 (金) 21:41 ID:8y9FAOaE
>>406
年金法案ではやってるみたいだよ。

民主党は法案原案には反対、修正案には賛成
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/nenkin/tosohunbu/022.html

これを見ると、参院の民主を説得出来無かったって事なのかな?
ttp://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200405&date=30#no71

802 :エージェント・774:04/06/04 22:25 ID:R5fo21DB

タワーとHMVがレコード業界を牽制

http://www.towerrecords.co.jp/html/tower/company/
http://www.hmv.co.jp/help/Main.asp

803 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 22:46 ID:VKAIu3e+
>>801
結局、与野党間の責任のなすり合い的な部分が非常に大きかったと言うことだけは
確実に言えると思います。自民党の修正案受け入れ態勢は出来ていた。しかし、与党全体では
出来ているとは言い難かった。これが何を意味しているか、有権者からの悲痛なFAXを
「見知らぬ人」呼ばわりした政党はどこか、皆さんは覚えておいでですよね? 民主党(特に
参院)側の事情に負うところが最後の軟着陸に失敗した一因であることは事実ですが、だからと
言って与党側にも全く非が無かった訳ではありません。

それと、佐藤謙一郎議員のサイト( http://www.satokenichiro.com/ )でも触れられて
いますが「政調会長談話」なんてのを用意して党が割れた事についての弁解を画策していた
輩もいました(ちなみに、仙谷政調会長も5月25日付でホームエンターテイメント議連に
参加しています)。結局、その「談話」の内容は余りにも陳腐と言うか欺瞞的と言うか
反対意見の火に油を注ぐような代物だったため、お蔵入りになったのですが……本会議では
川内議員に加えて佐藤謙一郎・五十嵐文彦・中村哲治の各議員も退席(他にも退席者は
いたらしいが、未確認)。なお、この退席に関しては2日の文部科学委員会採決と同様、既に
国対サイドとの話し合いは決着しており、処分は無いと言うことです。

>>802

amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/

804 :エージェント・774:04/06/04 23:18 ID:i+JvxgU5
>>800 まとめサイトさま
ほんとにほんとにお疲れさまでした。更新なしでしばらく置いといてくださるように
お願いした者です。どうぞご自愛ください。
>>785さま、ありがとうございます。どーかよろしくお願い申し上げます。

805 :エージェント・774:04/06/04 23:22 ID:Pd+0IjQ7
>>797
更新してたのかな?

806 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/04 23:25 ID:VKAIu3e+
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/today.htm

「ソニーミュージック米本社から回答」か……。

807 :エージェント・774:04/06/04 23:29 ID:R5fo21DB
>>805
あ、本当だ。よかったよー。

>改正著作権法と一緒ですね。ところで、アメリカ合衆国のソニーミュージックエンタテイメント本社の
>法規部門の責任者の方から、何ともビミョーな手紙をいただきました。それは5月18日にエンタメ議連として
>出した改正著作権法に関する権利行使の意思を確認する手紙に対する返事です。

とのことなのだが…。さっそくビミョーらしいですよ。

808 :エージェント・774:04/06/04 23:34 ID:zwSr1zPZ
「とりあえずは安心」じゃなくて「ビミョー」なのね・・・

809 :エージェント・774:04/06/04 23:35 ID:V6gllNSr
早速ビミョーな回答かよ・・・早くも波乱の予感。でも川内議員GJっす

>>802
輸入盤の販売価格が国内盤並に上がったりしないよな
・・・HMV様タワレコ様お願いします南無南無

810 :エージェント・774:04/06/04 23:37 ID:5M1BMeB6
参院選の候補者への質問状の試案を作ってみました。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086338742/29-31

ご意見おきかせください。

811 :エージェント・774:04/06/05 00:09 ID:E0Hjj2Hb
川内先生、京都府警と同じミスしてるんですが・・・
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/news.htm

<P><A href="file:///C:/Documents and Settings/h02035/My Documents/ffftp/news/2001news.html"><B>2001年の川内博史</B></A><BR>

全部みれません

812 :エージェント・774:04/06/05 00:14 ID:ydcFH1Ba
>>811
気づいたらメールしてあげればいいじゃん。

813 :エージェント・774:04/06/05 00:19 ID:E0Hjj2Hb
>>812
メールした(w

814 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/05 01:02 ID:dUDp87bL
>>806
今日、署名届けに事務所に行った時に英文見ました。
全部読んだ訳ではないのと、英語力が無いので何とも言えませんが、
気になるところとして「uncontroled import」と「direct import」があると聞きました。
「parallel import」とは書いてなかったようです。
とりあえずは翻訳待ちですかね。

815 :エージェント・774:04/06/05 01:03 ID:9InybKSW
まだ早いかもしれんが、次スレはどうしますかね?


816 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/05 01:14 ID:o0fI4od6
海外盤洋楽CD輸入禁止状況を監視するOFF・disc1

817 :エージェント・774:04/06/05 02:12 ID:E0Hjj2Hb
どうでもいいが、俺は洋楽ファンでもなんでもないので
スレタ・・・まあいいか(w

818 :エージェント・774:04/06/05 02:20 ID:xJexLSVX
笹山って人、どんだけえろいか知らないが、すっげー嫌い。
ある意味、文化庁とかレコ協と同じぐらい嫌い(w

819 :エージェント・774:04/06/05 02:28 ID:SLdWMzJz

きじゃく←なぜか変換で(ry)な燃料でつね


820 :エージェント・774:04/06/05 03:10 ID:xJexLSVX
きじゃくって何?

だってさ、高橋さんの

>ところで、アマチュアである私が知りたいのは、与党ルートを開拓できなかったにも
>かかわらず、年金法案とのバッティングがなければ、参議院に戻せそうなところまで
>いった要因は何だったのか?ということと、最終的にネックになったと思われる民主
>党内の問題は何かということ。
>
>それから、見直しの付帯条項の価値はどのくらいものであったか、それと見比べて、
>法的拘束力はないが、内容的にはかなりものが得られた付帯決議の価値はどのく
>らいのものか、ということだったりします。立法府での闘いですから、条項でなければ
>というのも分かるのですが、見直しのみの付帯条項と、具体的なガイドライン作りの
>もとにできそうな付帯決議と、使い勝手的にはどうなのでしょう?

この質問は後回しにして(このままスルーする気か?)、
文化庁と話し合いができるのは俺の掲示板のお陰みたいな、
えっらそーな態度でよー。
笹山って誰なんだよ?お前は署名集めしたのかよ?
座してぶつぶつ言ってただけじゃん。お前のやってることだって拙劣だよ。

高橋さんは、内心ムカついてても、礼儀正しく、
引き出せる事は引き出そうっていう態度で、大人だなあ、と思う。感心する。

821 :エージェント・774:04/06/05 03:12 ID:xJexLSVX
でもって、このまま高橋さんの上記質問をスルーしたとしたら、
それって公開質問状に対する文化庁やレコ協の態度と同じじゃん。
ああ嫌いだ。あんな奴でえっ嫌いだ。

822 :エージェント・774:04/06/05 05:11 ID:utoELPAY
藤川氏blogに附帯決議全文が掲載されますた。

http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/801078.html


823 :エージェント・774:04/06/05 08:28 ID:e313vySa
>>820
2chでなら有名固定になれそうなタイプ

824 :823:04/06/05 08:29 ID:e313vySa
笹山氏がね。
なんか、人の感情を刺激するツボを押さえてる感じ。

825 :エージェント・774:04/06/05 08:42 ID:6Dr6qzci
わかる。

826 :エージェント・774:04/06/05 10:41 ID:6MG8Rzx8
>>819
まさか「脆弱」のことか?

827 :エージェント・774:04/06/05 10:58 ID:L5fC6aeF
小倉弁護士の言う、
>商業用レコードに収録された「音」については、自動公衆送信(送信可能化を含む。)について
>強制許諾制度を創設する
っていうのはどういうことなの?

828 :エージェント・774:04/06/05 12:35 ID:Iv/VfDjs
サーバーにアクセスした時に、それに対して
データを送るのが自動公衆送信。

レーベルと金の折り合いがつかなければ文化庁長官が
対価を決めてくれるのが強制許諾。

要はiTuneを欧米並みの価格でやりなさい。
ってことだと思う。
6/2の内容を参照。

829 :エージェント・774:04/06/05 14:39 ID:M5lFUQOC
>>826
何故釣られる

830 :エージェント・774:04/06/05 15:43 ID:KqmoLmH7
”きじゃく”に釣られたり、
トダイさんて誰?なんて言われたりするのは、
コアなちゃねらーや今までの経緯を知らないひとも
出入りしてるってことで悪くない罠。
拡がりは大事だよ。

ID: xJexLSVXくんもさ、きっと若いんだろうけど、
ひとを好き、嫌いの二元論でくくらないようにね。
感情で決めるその態度では文化庁やレコ協の態度を
笑えないからさ。笹山さんをえっらそーな態度というなら、
笹山って誰?という自分を恥じる謙虚さを持たなきゃね。
お互い、もっと勉強しような。


831 :エージェント・774:04/06/05 16:08 ID:biDcKy74
>>830
( ´,_ゝ`)プッ

832 :エージェント・774:04/06/05 16:16 ID:bOIIcHFV
正直言って漏れも笹山さんの書き込みはむかつくけどね。
でも、彼も相当残念なんだと思うよ。
無理だと思っていたものが修正寸前まで行った訳だから。
よっぽど悔しかったんじゃないか?

洋楽板でプロ市民の巣らしき香具師が暴れてるw

833 :エージェント・774:04/06/05 18:30 ID:E0Hjj2Hb
笹山氏ねえ・・・具体的な人物像はぜんぜん知らないけど
webでの発言から受けるイメージで言うなら
良くも悪くも政治家の視点でしか語れないタイプに思えるね。
俺たちと住む世界が違うのだから考えが違って当たり前。
笹山氏の言ってることは、参考意見として「ふまえて(by須川@文化庁)」
俺たちはまず自分たちがやれることを最優先してやればいいだけだと思う。


834 :エージェント・774:04/06/05 20:33 ID:E0Hjj2Hb
高橋健太郎氏のblogが更新されてる。
文化庁の森口審議官と会って話をしたらしい。
思うに、高橋氏は、だんだん面白くなってきてるのではないかな。

それに引き換え、ここの住人はちと覇気がないな。
これでは5万7千の署名を集めた意味がなくなっちゃうよ。
斉藤議員のHPの掲示板はちょっと盛り上がってるけど・・・(w


835 :エージェント・774:04/06/05 21:01 ID:mp4bEIm3
ちょっと教えてくだされ。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/159_l.htm#6
ここに「レコード輸入禁止可能化規定創設を行わないよう求める請願」は載る?
請願の審査過程、採択・不採択の状況がどうなってるのか、
逐次情報は得られるのかな。
署名に協力してもらった友人や親族に、結果・状況の報告をしたいんだけど。

836 :エージェント・774:04/06/05 21:19 ID:E0Hjj2Hb
>>835
誰か請願書を出したのですか?

837 :エージェント・774:04/06/05 21:30 ID:EAnkF+DI
でも今後シンポとか署名とかで集まるようなことはこれまでより少なくなるのだから
OFF板にあるこのスレが覇気無くなるのもしょうがないんでは?
音楽関係の板じゃ相変わらず盛り上がってるじゃない。

838 :666:04/06/05 21:30 ID:ZQWact0Q
お疲れ>all
ちょっと考える所あって【携帯版】は更新しておいた。
後はみんなの力で宜しく頼む。
自由リンクを置いたから資料等を貼ってくれると有難い。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cd718

839 :エージェント・774:04/06/05 21:49 ID:DG4V9nol
666氏
乙!

840 :835:04/06/05 22:07 ID:mp4bEIm3
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm
ここによると、請願は「おおむね会期終了日の7日前に締め切るのが例」
とあるんだけど、今回の署名の紹介議員による提出状況を知りたい。
手続説明の3にある「請願文書表の作成・配布」まで
5/28-6/2の審議前に漕ぎ着けるのは、時間的に無理だったのか。
こういうことに関して全く無知なもんで、集めた署名が、具体的に
どのように提出されて、どう審査されていくのか知りたいんだよね。

841 :エージェント・774:04/06/05 22:33 ID:O1G97C/V
>840
こんなのがあるって知らなかった。
たしかに、その後がものすごく気になるね。

それにしても、ざっと見たところ、
文部科学委員会の中では漏れらの57000名ってのが
あまりにもずば抜けた署名量なので驚いたよ。

842 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/05 22:45 ID:So1IRTzi
提出された請願は、国会の最終日(今国会は6月16日)に
各委員会で取り扱いを決めることになっています。紹介議員数が少ない
場合は審査未了になる場合が少なくないのですが今回は紹介議員が
20名以上いるため、文部科学委員会での審査が必須に。与党側が今回の
法案可決・成立を受けて不採択とするか、或いは政府が知的財産推進計画で
見直しに言及していることを受けて全会一致で採択されるかは、現段階では
わかりません。

843 :エージェント・774:04/06/05 23:36 ID:TswWWjIU
著作権に関する仕事を文化庁の管轄から
経済産業省に移してもらうことを官邸とかに訴えるってのはどうでしょう?
今度の件で文化庁に新しいビジネススタイルを模索する気も能力も
全くないということがわかったんで。

こういう声が増えてくれば文化庁に対する牽制にもなるでしょうし、
池田信夫氏とかの話を信じるならば、もし経済産業省の管轄になったら
CDが再販制度の指定から外れるんじゃないかな?

844 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/05 23:39 ID:So1IRTzi
>>843
その場合、今以上に「産業振興」色が強くなって利用者サイドの意見が
封殺される危険を伴う諸刃の剣。「内閣府直轄」が最も理想的。って言うか
文部科学省は廃止した方がいいと思う(科学技術セクションは経産省に
吸収でもいいけど)。

845 :835:04/06/05 23:59 ID:mp4bEIm3
>>842
解説ありがとうございます!
過去の請願見ると、数万人の署名が集まっていても、
審議未了になるものが沢山あるんですね。
請願がもし「採択」となった場合、
内閣送付 or 内閣不送付(国会で処理)とあるんですが、
今回のように当該の法案が可決してしまった後でも、
請願が採択されたら、何らかの効力を持ちうるんですか?
教えて君でスンマセン・・・

846 :エージェント・774:04/06/06 00:05 ID:3jMhXkOU
>>845
http://www.google.co.jp/search?q=cache:U8P1dctu6jcJ:www.citizens-i.org/gomi0/seigan-q%26a.htm+%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%AB%8B%E9%A1%98%E3%80%80%E6%8E%A1%E6%8A%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%A0%B4%E5%90%88&hl=ja

847 :843:04/06/06 00:18 ID:AimBTDUJ
>>844
確かに「諸刃の剣」的な部分はあるでしょうね。
ただ、個人的には今回の審議みて、
文化庁はレコード業界以外知らない、というか
天下りや利権がその方面しかない、ということを強く感じました。
だから、あそこまでレコード会社ベッタリの姿勢なのかと。
その点、数々の利権を持つ経済産業省ならあそこまではならないのでは?
まあ、もっと中立的な機関がベストですが。

848 :エージェント・774:04/06/06 00:23 ID:3jMhXkOU
どこの管轄でやるべきか、なんて
今ここで話てもしょうがないと思うんだけど。

今重要なのは、推進派議員を落選させること

著作権法改悪を推進した議員を落選させるスレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086338742/


849 :エージェント・774:04/06/06 00:29 ID:uXEJqzBp
政権交代や省庁改編までをも目標や前提条件にしてしまっては、
目的達成が非常に難しくなるだろう。


850 :エージェント・774:04/06/06 00:40 ID:TCdWHppf
>>844
> (科学技術セクションは経産省に
> 吸収でもいいけど)。

おいおい、トダイさんと云えども、悪い冗談はやめてくれよ!
科学技術の分野でも、学問として重要で価値が高くても、
経産省的には役に立たない研究だっていっぱいあるんだよ。

「産業振興」色が強くなって困るのは音楽と同じ。
レコード会社の売り上げに寄与しなくても、
芸術として価値の高い音楽がいっぱいあるのと同じだよ。

851 :843:04/06/06 00:48 ID:AimBTDUJ
もちろん文化庁への牽制が主眼です。
ただ、「著作権の管轄を文化庁以外に」という声がある程度出てくれば、
さすがに今回のような無茶苦茶なことはできないと思うのです。

>>848
議員を落選させるというのは参議院地方区の場合、
かなり難しいことだと思います。
5万以上署名が集まったといっても、全国各地の人のものですから。
できれば、誰かこの問題に強い関心を持っている人を
比例代表のほうで個人名書いて押し上げたいところです。

852 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/06 00:51 ID:bZCjQaXy
>>850
そうですねー。工業技術院が独法化して産業技術総合研究所に
なってからの状況を考えると……つД`)

ところで、新プロジェクト立ち上げました。まだ何をやるか、
ルートマップが確立されている訳ではありませんがとにかく「視る」
ことでこれまでやりたい放題だった相手を緊張下に置くのが最優先の
課題かと思いましたので、発表します。

http://blog.melma.com/00089025/20040606001651

853 :エージェント・774:04/06/06 01:06 ID:TCdWHppf
>>852
わかってくれてるならいいんですが。

理系のカネにならない研究をしながら洋楽を愛好している俺としては、
トダイさんみたいな人でも、自分の身近じゃない問題だと、
気が回らない事もあるのか、と思いますた。

854 :エージェント・774:04/06/06 01:10 ID:qOX6LmJ/
アチコチ難しいのう…

855 :エージェント・774:04/06/06 01:21 ID:qOX6LmJ/
高橋さんのblog見てたら、何か泣けて来た。切ねぇ。
音楽くらい好きにさせろや。ウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ

856 :エージェント・774:04/06/06 03:16 ID:0yFttbOE
>>816トダイ氏
輸入盤問題の本拠地スレとして、このスレは必要だと思うんですが、
「大規模OFF」のままで良いのかな?
洋楽板のスレとは少し雰囲気が違うし…。(殆どの人が両方見てるとは思いますが…)


857 :856:04/06/06 03:21 ID:0yFttbOE
途中でした。
続き→

洋楽板のスレとは少し雰囲気が違うし…。(殆どの人が両方見てるとは思いますが…)
合流するより、別れている方がいいと思います。



858 :エージェント・774:04/06/06 06:03 ID:3jMhXkOU
>>849
べつに「政権交代」を目標とはしてないと思います。

>>851
現状でも57000人の署名というのは文化庁にとって物凄いプレッシャーのはず。
森口審議官とかって人が高橋氏と面会したというのも、閉鎖的な文化庁という
イメージを払拭したかったからじゃないの?

これだけ世間に注目を集めてるんだもん、もう無茶はできないよ。


859 :エージェント・774:04/06/06 07:38 ID:tSfTGQHA
「輸入権問題注視します」のバナー誰か他の作ってよ。
何か現状のヤシは饒舌でプロ市民ぽくて嫌だ・・・。

860 :エージェント・774:04/06/06 11:03 ID:3jMhXkOU
OFF板らしくOFFネタをひとつ。

コンテンツ流通促進シンポジウムの開催について
http://www.bunka.go.jp/1osirase/contents_sympo.html

文化庁の主催で6月28日に国立オリンピック記念青少年総合センターで
開催されるらしい。あの吉川晃、森口泰孝も参加するらしいぞ。


861 :エージェント・774:04/06/06 12:08 ID:NZnXmS/5
OFFと言えるかどうか判りませんが、全国規模でやれる事があるんだよね。
来月は参議院議員選挙! この悪法を成立させた議員に仕返しするのに
投票所周辺OFFというのはどうでしょう。
参議院は全会一致なので現全員落選で。
こちらで情報交換の御協力を。

著作権法改悪を推進した議員を落選させるスレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086338742/l50

862 :エージェント・774:04/06/06 12:41 ID:gpi0UvQN
単純に世代別投票率が変化するだけで、
各政党の行動にプレッシャーがかかります。

とりあえず、投票するだけで意味があります。

863 :エージェント・774:04/06/06 12:55 ID:YuUd0eZs
選挙がたのしみだねぇ。ぐふ。

864 :エージェント・774:04/06/06 13:19 ID:5SEC5dvy
斉藤鉄夫からメールが来ますた。

865 :エージェント・774:04/06/06 13:22 ID:M3w4RHfS
>>858
森口審議官は、高橋さんを懐柔して、反対勢力を切り崩しにかかる気だと思う。

高橋さんはタフな人だし、周囲にもうるさいご友人が一杯いるから大丈夫とは思うが、
要注意だよ。

866 :エージェント・774:04/06/06 13:30 ID:AQIhLym/
>>865

会談内容非公開というだけで充分怪しい。

867 :エージェント・774:04/06/06 15:44 ID:deZEUXkx
>>866
何らかの約束をしていて、相手がそれをブッチしたら公表するとかじゃないかな?

868 :866:04/06/06 16:23 ID:AQIhLym/
もちろん健太郎さんのことは信用してるけどね。

869 :エージェント・774:04/06/06 16:57 ID:q4LKeBFb
>>868
今回の一件、高橋さんらが、その時々の状況を逐一BLOGで公開してるからじゃない?
何かにつけて情報を公開したがらないお役人からすれば、ある意味「信じられない人々」
なのかもしれないよ。

870 :エージェント・774:04/06/06 17:13 ID:CuQzGXJf
高橋さんは、不買をやめるよう呼びかけることを条件に何かバーターしてきた。と思うのはオレだけ?

871 :エージェント・774:04/06/06 18:12 ID:ngJx8AWd
ふと思ったんだけど、今の内から輸入盤の店頭価格を
記録していくのって将来有効なデータとなりうる?

でもタワーやHMVって店内でのメモ撮影禁止なんだっけ

872 :エージェント・774:04/06/06 19:02 ID:CuQzGXJf
>でもタワーやHMVって店内でのメモ撮影禁止なんだっけ

聞いたことないし知らないけど、
法的に問題ないだろうから、もし注意されたらやめればよいだけ。

873 :エージェント・774:04/06/06 19:05 ID:3jMhXkOU
そういうときこそ携帯のカメラやメモ機能を使うんだよ

874 :エージェント・774:04/06/06 19:21 ID:sQ9qNAh8
>>871
>>873
継続的に調べて、グラフにして、ぐいーんと上がってたりしたら
非常に面白いね。

875 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/06 20:03 ID:bZCjQaXy
>>871-874
ネット通販の価格帯を調べれば良いのでは。なお、例のプロジェクトですが
現状では「一案」に過ぎず、それを強力に実行しようと呼びかける意図のものでは
ないことをお断り申し上げます。むしろ、あのような活動は政党(与野党を問わず。
いくらなんでも、これだけの騒ぎになったら自民党部会と言えども「文化庁が
持って来た捏造データをそのまま了承する」訳には行かなくなるだろうし、
捏造データであるのを百も承知で通すならその時に改めて対抗策を考えるべき。
結局、彼等とてごく少数の「確信犯」を除けば文化庁の「海賊盤対策」と言う
都合の良い説明を信じ込まされていた被害者であることに変わりは無い)が
本来、行うべきであって我々に出来ることは――1日、5分でもいいから「もう
二度と6.3を繰り返さない」と決意し、考え、そして次に何が行われようと
しているのかを注視することだと思うのです。もっと早く声を挙げなかったこと、
自分には関係無いとたかを括っていたこと、そして多くの人にこの法律の
危険性を気付かせられなかったこと――その結果が、我々の背中に重く
のしかかる十字架となって事あるごとに「6.3」を思い返させ、もう二度と
この過ちを繰り返させてはならないと言う誓いを、それを望むか望まざるかを
問わず、立てさせることでしょう。

絶対に「6.3」を忘れないでください。そして、後々まで伝えてください。
どのような形であるかを問わず、反対の声を挙げてくれた人たちに感謝を述べてください。
決して、これで終わりにはしないでください。これからもずっと、続いて行くのですから。

876 :エージェント・774:04/06/06 20:03 ID:3jMhXkOU
http://sound.jp/n_s/new.gif

877 :エージェント・774:04/06/06 20:05 ID:3jMhXkOU
>>875
ネットの調査に、販売店での実地調査が加われば鬼に金棒では。
やりたいといってる人がいるのだから、それを否定する発言は解せません。


878 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/06 20:07 ID:bZCjQaXy
>>877
それだったらむしろ、HMVにしろタワーレコードにしろ公に見解を
表明しているのだから、堂々と正面から定期的にデータの提供を求めれば
良いのではないかと思いますが。

879 :エージェント・774:04/06/06 20:23 ID:3jMhXkOU
>>878
なるほど、定期的にデータの提供を受ければ調べる手間も省けるから
いいアイデアだね。

ただ個人が提供してくれといってハイどうぞと提供してくれるとは思えないが。

HMVにしろタワーにしろ、消費者の立場から反対しているのではなく
経営者の立場から反対しているのであって、敵の敵は味方という単純な
図式じゃないんだからさ。


880 :エージェント・774:04/06/06 20:31 ID:isiJH8p2
きのう今日と、吉祥寺・新宿タワレコに行ったのですが、輸入盤価格値上げしてますね。
みんな、2400円〜2600円の幅にきちんと収まっています。

一番問題なのは、ファラオ・サンダースの「テンビ」インパルス盤(新宿タワレコ)。
1400円の値札の上に、2500円の札が貼り直してある!
(ちなみに隣の「カルマ」インパルス盤は1400円のまま)
これはちょっとひどいぞ。高橋健太郎さんのブログみてタワレコ見直したが、
こんなことするようならもう買えないし、買わない。

ひょっとして >>871さんの言ったような価格調査の先手を打ってるんだろうか?
怖いな〜

881 :エージェント・774:04/06/06 20:33 ID:68TbURGV
店内でメモるの、やったことあるよ。
イタリアのアーティストの名前が知りたくて、
店頭でメモさしてもらった。
別になんもいわれなかった。

882 :エージェント・774:04/06/06 20:40 ID:3jMhXkOU
今後の大騒動予定!!

6月13日(日)
輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.geocities.jp/daihanran/yotei.htm


883 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/06 20:40 ID:bZCjQaXy
>>880
いやさ、レコ社の圧力でそうなったのかも知れないし、そんな短絡的に
「不買」を口にして欲しくないと言う点に関しては高橋健太郎さんと同感な
訳ですよ。

しかもですよ、それがレコ社の圧力なら本来は独禁法違反なんだけど、
文化庁は「著作権者に独禁法を遵守する義務は存在しない」と考えてるし、
首相が公約に掲げていた独禁法強化は自民党の族議員がよってたかって
潰してしまった。これが現実なんですよ。

884 :エージェント・774:04/06/06 20:42 ID:CuQzGXJf
>>880
>1400円の値札の上に、2500円の札が貼り直してある!

………そらヒドすぎますがな。
今回の件なんかと関係なく、そんな店で買う理由は全くないなぁ。
ま、amazonとユニオンとかレコファンがあるからいいんだけどね。
それらの店が今回の法案によって被害を被らないことを祈りかつ支援します。

885 :エージェント・774:04/06/06 20:45 ID:CuQzGXJf
>>883
いや、トダイさん、この価格差は尋常なことじゃないよ。
仮に圧力があったとしても、それを理由に何やってもいいわけじゃないでしょ。
いわんや、圧力がなかっととしたら…。

886 :エージェント・774:04/06/06 20:53 ID:3jMhXkOU
あと、価格推移だけじゃなくて、全体の輸入CDの流通量が減っている
ということがデータとしてはっきり示されれば、消費者利益を不当に害している
と言えるかもしれないね。これは個人レベルで調査できることではないけど。

ところで、このバナーどうよ?
http://sound.jp/n_s/new.gif


887 :エージェント・774:04/06/06 21:49 ID:q4LKeBFb
>>880
タワレコを擁護するわけじゃないけど、タワレコの輸入盤の値段はかなり変動してますよ。
次に来た時に買おうと思ってて、“次”に行ったら値上がりしてたなんてのは、日常
茶飯事です。
その分変わりに値下がりしているのもあったりするけどさ。
それに比べると、新星堂の輸入盤は、殆ど値段は変わらない印象です。

ま、880さんが、「タワレコ、やっぱりだめだ」と思うのを止めはしないけどね。

888 :エージェント・774:04/06/06 22:02 ID:AdjMRdIV
元・某店の店員です。
値段の変動は為替の変動に関係ありです。
売りきれて再入荷した時には、
安くなったり高くなったりの可能性があります。
値段の変動がないのは安くなっても下げず、
高くなっても上げずってとこなのでしょう。
値段の変動=悪という考えは短絡的かも。

889 :エージェント・774:04/06/06 22:06 ID:3JAJ9mLa
輸入盤より国内盤のが安いってのは普通にある話ですか?

ネットで見たら、タワレコは国内盤2400、輸入盤2510だった。どっちも税込。

あ、ジミヘントリビュートの『パワーオブソウル〜』の話。

TSUTAYAは輸入盤2080(税込)だった。


890 :エージェント・774:04/06/06 22:10 ID:3jMhXkOU
>>889
普通にはありえない話だけど
普通だったら輸入盤のほうが(輸入コストがかかる分)高くて当然。
この「普通だったら」が普通じゃないのが今の日本のCD業界。
不思議だよね。


891 :エージェント・774:04/06/06 22:17 ID:Trfb9Ohc
>>886
うーん・・・なんか目が疲れる。
読むのが追いつかないし

892 :エージェント・774:04/06/06 22:26 ID:CuQzGXJf
>>888
でも880の報告するような「上からペタリ」っていうケースってありえるの?
店によるとも思うけど。
あと為替で1100円値上がりっていうのも理解できないんだけど。

893 :エージェント・774:04/06/06 22:31 ID:kFzEsgHp
結局このように、1タイトルの値上げすら
普通のことなのかレコ屋の横暴なのか某所からの圧力なのか判断つかんってことで
実際に法が施行されたら消費者の不利益なんて客観的にどうやって立証するの?っつー話だ罠


894 :エージェント・774:04/06/06 22:50 ID:NxdItqzV
アマゾンでも、ヨーロッパの小さい国(ノルウェーとかアイスランドとかギリシアとか)
のブツで、アメリカでリリースされていないものを買うと、輸入盤よりも日本盤の方が
はるかに安いということは多い。
アメリカにあるヨーロッパ盤の在庫から取り寄せているためらしい。

ジミヘンだと・・・あんまし考えられないなぁ。

895 :エージェント・774:04/06/06 22:59 ID:mH0bjcCk
>>893
消費者の不利益なんて考えてもらえません

896 :880:04/06/06 23:02 ID:isiJH8p2
>>880です。
上からペタリ、というのは例の1枚(「テンビ」)だけでしたが、あまりに印象的なもので。
今日の夕方見たので、まだ残っているかもしれません。新宿のジャズコーナーです。

あと、新宿タワレコはわりと良く通っていたのですが、
あそこまで均一に価格がそろっているのを見たのは初めてでしたよ。
私のチェックするコーナーで、ほとんどの盤が2400円〜2500円。
ベストセラー的な盤は2200円になってました。
税抜き表示に直しても、円安を考えても、ちょっと納得がゆかないです。
(円安であった場合でも、以前は在庫の価格まで張り替えることはなかった
ように思います)

吉祥寺の店ではそれでも2枚くらい1400円のレゲエがありましたが、
緑色の古い値札。白い新しい値札のものは上記価格になってました。

私のチェックした範囲だけなので、渋谷とか、地方店は分かりません。
他の方の印象もお伺いしたいです。
大阪の知人にも、ヒマな時に大阪店を見てもらうように頼んでみました。


897 :880:04/06/06 23:24 ID:isiJH8p2
あと、不買運動というつもりはありません。
でもいつもなら軽く5〜6枚くらい漁って帰っていたところ
なのですが、今回は1枚も買えませんでした。
印象表現ですが、売り場が違って見えました・・・。


898 :エージェント・774:04/06/06 23:33 ID:kFzEsgHp
>>895

まあまあそう言わずにw

欧米諸国からの洋楽の並行輸入が阻害されるなど
消費者の利益が侵害される事態が生じた場合には、
還流防止措置の見直しを含め、適切な対応策を講じること。

ってことなので、
たとえば >>880が05年1月1日にタワレコに行ったら値上げしたシールが
上からペタリと貼ってあったとする。
>>880は消費者センターに行くなり裁判を起こすなりしなけやいけないわけだ。
店側は >>888 のような返答をするだろう。(888を責めているわけではない)
んで、その後どうすりゃいいの?現実問題として。
こういうシミュレーションもやっておくべきなのかな、なんてさ。

899 :エージェント・774:04/06/06 23:35 ID:CuQzGXJf
>>898
つーか、いま円高だし為替で値上げなんてあり得ません。
なに言ってんですか?と問いつめる。

900 :エージェント・774:04/06/06 23:36 ID:YWz/PWGB
斉藤先生の名前発見、甘利先生の名前もあるよ。
http://lp.jiyu.net/giinfuseidata01.htm
サラ金業者にパーティー券買ってもらっていた面々。

901 :エージェント・774:04/06/06 23:39 ID:PEZc2a7O
話の流れに関係ないけど、
気まぐれにこんなの作ってみました。
輸入権反対セカンドステージ。

ステッカー(大)(アイロンプリントでも良し)
http://www2.gol.com/users/saya/sticker.pdf
同じく、バッジ用
http://www2.gol.com/users/saya/can.pdf
同じくカード用
http://www2.gol.com/users/saya/card.pdf

こんなんかっこ悪〜いと思う人はドンドンダウンロードして
改良してアップヨロ。

902 :エージェント・774:04/06/06 23:42 ID:3jMhXkOU
>>901
RIJAじゃなくてRIAJなんですが・・・w

903 :901:04/06/06 23:49 ID:PEZc2a7O
恥・・・・
なおしますた。

904 :エージェント・774:04/06/07 00:02 ID:JUHLH3v9
こういうの作る人ってなんで英語のだろう・・・
文句だからsageで

905 :901:04/06/07 00:14 ID:f+kmMzsu
>904
全く、その通りなんですけどねー。ついね。
まあ、自分の力不足つーことで...

906 :エージェント・774:04/06/07 00:21 ID:hOjoqToz
消費者センターって、私は泣きついたこともあるし
逆に踏み込まれたこともあるけど、ものすごく怖いよ。
為替の変動なんてすっとぼけた答えでは言い逃れられないと思われ。
レコ協が出したようなアマアマな資料では再調査を言い渡されること間違いなし。
企業にとって消費者センターからの警告は命取り。
差し支えなければ>>880さん、今回の件で消費者センターに
ちょっと相談に行ってみるってことはできませんか?
もちろん、「著作権法というのが改正されたそうなんですけど、
関係あるのでしょうか?」と付け加えてみたりして。

907 :エージェント・774:04/06/07 00:31 ID:Zynsq0ru
少し上でレコ屋の値段の事が書かれてるけどさ
HMVのオンライン見てる限り特に変わりないね
さっき3枚注文出した(3枚とも1799円)

あと日本盤の方が輸入版よりも安いのがあるってのも特に驚きじゃないなぁ。
どっちも2500円前後なんてのはよくあると思ってた。
ジャンルにもよるんだろうけどさ

明日新宿&渋谷のHMV&タワレコ一回りしてみるね

908 :エージェント・774:04/06/07 00:34 ID:Zynsq0ru
スマソ、漏れ普段からタワレコ行かない(HMVばっか)んだった。
>>907の書き込みはタワレコの事よく知らない漏れの発言です。
すません。。

909 :エージェント・774:04/06/07 00:36 ID:FamBXjMo
>>906
俺からも>>880さんにお願いしたい。
そっから結構大きな話になってくれるんじゃないかな、と思うし。

消団連と消費者センターのつながりはわからないけど
前者は法案審議から不道理に外されて結構むかついてるよ。


910 :880:04/06/07 01:04 ID:nOLQnMi5
>>880です。

むむ、消費者センターですか。もうすこしお知恵拝借。
正確には「消費生活センター」ですよね?
このリストの中で、最寄りのところに行けば良いのでしょうか?
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

あと、貼り付けてあったCDとか証拠に購入して持って行く必要などありますか?
それぐらい買うことはできますんで(ポイントの残り使うか・・・)。
単に値上がりしている、というだけでクレーム入れられるものでしょうか?

いずれにしても千円台の輸入CDがほとんど消えていたように思うのです。
昨夜は出かけたついでだったのですが、後日、はっきり再確認してみたいと思います。


911 :エージェント・774:04/06/07 01:15 ID:0YLDl+Wm
>>909
悪いけど消費者センターは相手にしてくれないと思う。

商品の値段が上がったり下がったりしただけで相談されても、
消費者センターが困るんでないの。

相手にしてくれないからって「誰かが圧力かけてる」わけではないから。
試しに輸入CD以外の商品でそれやってみ?電化製品とかで。
相手にしてくれないから。

912 :エージェント・774:04/06/07 01:21 ID:KNRr07jA
洋楽板の
輸入盤撲滅問題スレの新スレ、どなたか立ててください・・・私は立てられないので・・・。

913 :エージェント・774:04/06/07 01:29 ID:iEOrjWWS
ねえ、ニュー速+のスレでAmazonに既に圧力がかかっているとの
書きこみがあるんだけど、これ本当なんですか?
本当なら全く由々しき事態なんですが、
「輸入禁止状態が発生して6日間が経過しているが、大手マスメディアは
この事件を一切取り上げようとせず、黙殺をきめこんでいる。
2chとしては、いったい誰が、何の目的で、どのようにして圧力をかけているのか
内部告発も含めて、緊急フォローしていきたい。」
と書いてあるのを読むと、どこがソースなのか気になって。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086226798/
の618です。



914 :906:04/06/07 01:41 ID:hOjoqToz
>>910
すみません、そうです消費生活センターです。
私もその一覧の中の最寄りのところに行きました。

そして、仰るとおり証拠となる資料の提出が必要です。
880さんの場合はCD、それも同一の商品に上からシールが張り直してある状態が
必要なのかな、という気がします。
あと、私の経験ですが、まずは自力で企業側に抗議することを薦められるのです。
私も、数回抗議したにもかかわらず聞き入れてもらえなかったので相談に行き、
かなり親身に話を聞いてくれて、企業側に問い合わせてみると言ってもらえたのですが、
「貴方の方からも、もっとしつこく抗議してください」とも言われました。
(そこで「消費者センターで、もっとしつこく抗議しろと言われたので」と言って
再度電話した途端、企業側がいきなり折れてきたので、センターの出動には及ばなかったのですが)
ですので、CDを購入するとき、店に値上げの理由をひとこと聞いてみるべきかもしれません。

値上げの相談が受け入れられるかどうかについては、
クレームというよりは原因の調査という感じでいけそうな気もするのですが、どうでしょう?


915 :エージェント・774:04/06/07 01:46 ID:rQvqK7fc
とりあえず、910が買おうとしたCDのタイトルと買おうとした支店名
あとシール貼る前の値段と貼った後の値段
それとシールが貼られたのがいつ頃か
このスレに書け。
伏字なしで。

味方につけると頼りない2chラーが祭り状態でタワーに質問しまくるから
タワーもなんらかのコメントを出さざるを得なくなるはず

916 :エージェント・774:04/06/07 01:48 ID:ChqCf646
394 名前:名盤さん 投稿日:2004/06/07(月) 01:32 ID:4FdBjXxf
おい、事態はさらに悪化した。今、ニュー速+で新規スレッド作成依頼をかけたが
アマゾンが政治圧力により輸入ルートを断たれた...こんなこと許さないぞ

【族議員暗躍?】AMAZONがCDを輸入できなくなった【通関業者を恫喝?】

著作権法改定に反対の意思表示をしたAMAZON.COMだが、CD輸入ルートの
各取引先に対してAMAZONと取引を行わぬよう恐るべき政治圧力がかかり、
6/1以降、同社はCD輸入が出来ない状況にある。

同社から顧客に対しては
「(輸入盤が)入荷出来る予定でしたが、入荷できる業者がないことが判明しました」
との説明が行われている模様。

輸入禁止状態が発生して6日間が経過しているが、大手マスメディアは
この事件を一切取り上げようとせず、黙殺をきめこんでいる。
2chとしては、いったい誰が、何の目的で、どのようにして圧力をかけているのか
内部告発も含めて、緊急フォローしていきたい。


917 :エージェント・774:04/06/07 01:51 ID:47VWetv2
>>913
メタル板のスレから
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1084030966/

>575 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日:04/06/05 23:11 ID:???
>amazonから
>「(輸入盤が)入荷出来る予定でしたが、入荷できる業者がないことが判明しました」
>って趣のメールきた香具師いる?

このスレで最近amazonで買い物した人、メール来た?

918 :エージェント・774:04/06/07 01:54 ID:/tn/AyTC
文化審議会委員名簿(2003年10月27日現在)
 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/meibo/03102701.htm
同・著作権分科会委員名簿(2003年10月1日現在)
 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/meibo/021001.htm

第10回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/03101701.htm
第11回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/03120801.htm
第12回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501.htm

法制問題小委員会
平成15年第1回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03081201.htm
平成15年第2回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03091201.htm
平成15年第3回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03100301.htm
平成15年第4回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03092501.htm
平成15年第5回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201.htm
平成15年第6回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121001.htm
平成15年第7回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121002.htm
平成15年第8回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003.htm

知的財産戦略本部・コンテンツ専門調査会

調査会構成員(一部構成員は本部員と兼任)
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/kouseiin.html

第1回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai1/1gijiroku.html
第2回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai2/2gijiroku.html
第3回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai3/3gijiroku.html
第4回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai4/4gijiroku.html
第5回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai5/5gijiroku.html

919 :880:04/06/07 02:04 ID:nOLQnMi5
>>914
うーん、どうも、シールが張り直してあるだけでは証拠としては不十分な気もしますね。

それこそ>>888さんのような見解があるので、反論されれば返せないように思います。
むしろ全ての商品が同じ価格になっているとか、そちらのほうが意味があるような・・・。
単純に企業内での価格戦略にぶーたれている、というふうにとられないように、
外圧がかかっている可能性を示せるほうが良いですよね。
そうすると、むしろ有志が調査して結果を持ち寄ったほうが有効かも?

とにかく、次回出た時には「2千円以下の輸入盤がどれだけ在庫されているか」をチェック
してみますね。
これが一つの基準になると思いますから・・・。
千円台の輸入盤がほとんど存在しない場合は、やはり問題だろう、ということで、
自分の立ち寄り棚中心になりますが、価格を意識して舐めてみたいと思います。

輸入権関連で、価格規制が始まっているかもしれないから調べてくれ、というクレームで
消費者センターが少しでも相手にしてくれそうなら、行ってみますが。


920 :エージェント・774:04/06/07 02:09 ID:vUxuw/vk
>>917
昨日注文したけど旧譜だからなあ
普通に発送メール来たよ

921 :880:04/06/07 02:14 ID:nOLQnMi5
あとシールについては撤去されてしまう危険性もあるので、
ガセだと思われても反論できないです。自分は確かに見たのだが、「見た」だけでは
証拠としてはとても弱い。
モノを買ったり写真とってもどのくらい意味があるか疑問だと思います。
>>915さんの言うように祭りにしてもらうのも良いかもしれませんが、最終的なメリットが
見えないように思います。

タワレコで働いている人の内部情報があればベストなんですが(ほとんど値札を貼り替えた
みたいなので、バイトさんを含めて作業にかかわっているでしょうから)。

「2千円以下の輸入盤がどれだけ在庫されているか」というのはたぶんこれからも変わらず
続く状況なので、明白でしょう。
タワレコに行く人は、試しにチェックをお願いします。
私の気のせいだったり、私の立ち寄り棚だけがそうだったら、むしろ安心なのですが。


922 :エージェント・774:04/06/07 02:19 ID:nNaHMQlp
>>917
913です、ありがとう。メタル板読みました。
特に同じ事象が発生したという話も余り見ないみたい。ちょっと様子見。
こういう話に鈍感になる訳にはいかないけど、
煽られて騒いでも、この輸入権問題についての周囲の賛同は得られないし、
見極めをきちんとしなければいけませんね。


923 :エージェント・774:04/06/07 02:20 ID:47VWetv2
>>920
そっか。>>916を見ると随分具体的な内容だけど、
ソースはどこなんだろ?まさかメタル板のスレじゃないよね?

924 :エージェント・774:04/06/07 02:28 ID:47VWetv2
連続スマソ

>>922
自分もそうだけど、みんな過敏になってる部分はあるよね。
洋楽板の方を見たら以下のようなレスが

>24 名前:名盤さん 投稿日:04/06/07 02:08 ID:mSJfiZqm
>焦燥感のピンポンやインフレーションになっても仕方がない
>みんなちょっとは落ち着こう

>メールが来たら
http://www.amazon.com/等、外国のamazonで在庫状況を調べてみよう

>個人的には、海外の業者に日本の政治家の権力が通じるとはとても思わないんだが

とりあえず、落ち着いて.comや.uk等をチェックしよう。

925 :880:04/06/07 02:39 ID:nOLQnMi5
>>922
amazon.comではなくamazon.co.jpだったとすればちょっと怖いですが、どうなのかな。
ガセであってほしい・・・

>>921に自己レスですが
全数調査は難しいので、ある程度ストラテジーを決めて
サンプリングしなければいけませんね。
でもなるべく均一になるように、調べてみたいと思います。

でも漏れの目につくCDはみんな2400円だったんだよなぁ・・・
漏れのノイローゼと笑ってすませれば良いですが。



926 :エージェント・774:04/06/07 02:51 ID:rghtPCfe
>>925
ちなみに石丸のソフワン、クラシックコーナーでも値上がりの動きがあるようなので今度確かめてきます。
もし2400円前後になってたら絶対許さん。
文化破壊庁に族議員、あんたらただで済むと思うなよ。

927 :エージェント・774:04/06/07 04:26 ID:rQvqK7fc
>>918をあちこちにコピペしてるバカ
貼るのは構わんが、それだけ量が多いとスゲエ邪魔


928 :エージェント・774:04/06/07 06:50 ID:I7nZa90O
大阪難波タワレコの自分がチェックするコーナーのみの情報だけど、
先週は普通に1400〜2600円程度で置いていた。
何か急激な変化が見つかれば、また報告してみます。

929 :エージェント・774:04/06/07 10:14 ID:tNIS5mZt
AMAZON.CO.JPでBEASTIE BOYSの新譜(US盤)を注文した。
もし入ってこないという事が起きれば問題だが、恐らく何も問題無く
入ると思う。それなりにメジャーな奴が現段階で入ってこなくなってから
問題視する。少なくとも年内。

930 :エージェント・774:04/06/07 12:16 ID:YoZvAVxZ

とりあえず、笹山氏ってばネットやりすぎ。
一日中やってないか?

931 :エージェント・774:04/06/07 13:39 ID:o+kX5VAV
昨日Zigaboo Modelisteの新譜をアマゾンJPで検索したが全く扱っていなかった・・。
タワレコとHMVでは2600円前後で売られていた。アマゾンUSでは17j台。
今までCDを買うたび一応各店サイトで価格の比較などを行っていたが、
必ずと言っていいほどアマゾンJPが一番品揃えがよく低価格だったのに・・。

932 :..:04/06/07 13:45 ID:xDPVNdaf
>>930

933 :エージェント・774:04/06/07 14:16 ID:aGelCQ3+
>>924

過敏になって当たり前。
こういう時期だからこそTowerもAmazonも誤解のないような
Shop運営をするべきではないのかね?

934 :エージェント・774:04/06/07 15:10 ID:weQYBHgg
誰か知ってたら教えて下さい。

タワレコって4月から税込み表示にしてました?
5月からですか?
特に渋谷店について知りたいです。

935 :エージェント・774:04/06/07 15:21 ID:UT8EqzhP
小売店全てに税込み表示が義務付けられたのは4月から

936 :エージェント・774:04/06/07 15:43 ID:weQYBHgg
>>935
それは知っているんですけど、ちゃんとそのように対応されていたかどうか実態が知りたいです。


937 :エージェント・774:04/06/07 16:37 ID:BWJzlFOD
>>934 渋谷はわかりませんが、新宿は一応四月から税込み総額表示を実施。 但し、店内に「総額表示されていない商品もあります」という紙が至るところに貼ってありました。 あと、商品買った時に価格表示についてのお知らせの紙が黄色い袋の中に入ってたよ。

938 :エージェント・774:04/06/07 16:50 ID:jHCMHG/D
Amazon.co.jp、旧譜でもダメだったのが立て続けに2つ。

Stills, Nash & Young Crosby "Crosby, Stills & Nash
[Box Set] [FROM US] [IMPORT] [BOX SET]"

Jackie Gleason "Music for Lovers Only/Music to Make You Misty
[FROM US] [IMPORT]" [CD]

いずれもAmazon.comでは24時間以内に発送可能となっている。
だから試しにそっちで頼んでみた。さぁどうなるかな。

939 :エージェント・774:04/06/07 17:11 ID:N/YpSV3l
>>937
下のは良く判らないけど、上のBOX SETは在庫が店頭分(amazonは店頭じゃないが)
のみで、レーベルや輸入業者の方に在庫が残ってないからamazon.co.jpに入ってこないんじゃない?
特にBOX SETみたいな限定盤は入荷は初回のみって事多いし。

だからそういう比較はあまり意味なくね?

940 :939:04/06/07 17:16 ID:N/YpSV3l
939は938へのレス。
すまん。

941 :エージェント・774:04/06/07 18:39 ID:+davGm65
1週間程前にamazonで注文して
昨日発送の今日届いたけど特に欠品は無かったよ

942 :938:04/06/07 19:28 ID:jHCMHG/D
>>939
そうか、BOXだとそういう可能性はあるかもしれんね。

あと、今のところ全ての注文がダメになってるってわけでもなくて、
もちろん無事に届いてるのもある。
他の商品もまだいろいろ注文中のがあるし、もう少し様子を見ます。

943 :エージェント・774:04/06/07 19:31 ID:t2i3wWeE
>>930
議員年金で悠々自適なのでは?(w

944 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/07 22:12 ID:so7BaF7O
新宿のタワレコ行って見ました。
よく行くわけでもないので全体的に値上がりしているのかはわかりませんが、
見た感想としてとくに目立って値上がりしているとも思えなかったのですが、、、

で、問題になったそれは名前を忘れてしまったため見てません。
ネットで調べたところ

ファラオ・サンダーズ 「テンビ」

アマゾン:US盤 ¥1744  UK盤 ¥1826
HMV  :US盤 通常、¥2519、キャンペーン中につき¥2267
タワレコ:どちらか不明 ¥2405

こんな感じです。
あと税込表示に切り替えるために
シールの上からシールを貼って税込表示にしているようでした。

945 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/08 02:53 ID:J/fXGtIO
皆さんに書いていただいた請願署名に関する情報が昨日、ようやく
衆議院のサイトに掲載されました。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1592940.htm

今のところ受理件数17件・有効筆数33057名・紹介議員3名が記載されて
いますが、この後も順次追加されるはずです。請願の審査は今国会終了時に
行われる予定。

で、ご存知の方もおられるかも知れませんがワタクシは元々ゲーム畑の人間です。
なんか金子とか言う大臣が「一昨年の最高裁判決なんか立法で破棄してしまえ」とか
大暴言を吐いているそうなので、昨日から休む間も無くバタバタと対策に追われて
いるところです……。

946 :エージェント・774:04/06/08 03:56 ID:hQR5WN28
>>945

とにかく、休むヒマもなさそうですが,がんがってください。
また力になれるようなことがあれば言ってください。


947 :エージェント・774:04/06/08 08:05 ID:DjVTwyqV
>>946
とりあえず今はゲームのことであったとしても、音楽ファンにも他人事ではありません。
明日は我が身。それは、もうみんなもわかっているでしょう。
ですから、進捗状況の報告や頭数の募集などありましたら、是非。

948 :エージェント・774:04/06/08 08:37 ID:6OKV+O5E
>>945
金子とやらの事務所と政治団体への寄付金を洗えば、なんか出てくるかも。

それにしても、最近の政治家&子分ども、憲法に照らして、「はぁ?」って発言大杉。
コイズミの秘書官の件といい...

949 :エージェント・774:04/06/08 08:54 ID:vItF8adX
輸入版の規制が完了したら次は中古業界みたいね…。

950 :エージェント・774:04/06/08 09:46 ID:6OKV+O5E
その後にはレコ社の屍が累々と....

951 :エージェント・774:04/06/08 09:58 ID:OTkLCuT/
輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.geocities.jp/daihanran/yotei.htm

952 :エージェント・774:04/06/08 10:07 ID:DjVTwyqV
洋楽板に新スレたちました。

【大臣】今度は中古盤を規制します!【宣言】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086654485/

953 :sage:04/06/08 10:25 ID:4+etacR3
うを、やっぱりそうくるのか!>>952

954 :エージェント・774:04/06/08 12:06 ID:HAXilkDm
俺もゲーマー自称してたからな。中古販売規制反対、強く支援する。
「くそげー」市場あってのゲーム世界というところもある。
中古販売規制したらそれこそ根絶だろ。
既にメーカーによる統制でゲームは非常につまらなくなったと感じてる。
多様性がなくなったんだよ。魂がなくなってるんだよ。
映画で言えばB級映画がなくなったようなもの。

多様性を無くして何が文化だよ。ざけんな。


955 :エージェント・774:04/06/08 13:04 ID:AmSZ9yAo
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

山田祭り会場ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086632165
出会い系サイト悪徳回収業者にヌー速が立ち上がった!
ttp://anti.bne.jp/
ttp://daishin.s59.xrea.com
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Name_Not_Found/yamada/
悪徳業者ダイシン山田VS外人
ttp://daishin.s59.xrea.com/bobo_20040605022214.swf
悪徳業者ダイシン山田VS悪徳業者森下実業
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Name_Not_Found/yamada/250_2.mp3
↑携帯と家電の受話器を重ねることで可能となった力作
今年の夏の話題は山田が独占!

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り


956 :受取人 ◆YgF2nkQARk :04/06/08 13:34 ID:NwtdAROw
署名を全て持っていきました。
総数59050名です。
参議院のサイトと多少の誤差は出ると思いますがこんな所です。
皆さん本当にお疲れさまでした。

と言うことで遅れ馳せながら打ち上げの予定

日時:5月26日 18:30〜19:00予定
場所:未定(東京23区内)

要は飲み会です、参加の人は私までメール飛ばしてください。
締め切りは18日で、詳細が決まり次第こちらからメールで伝えます。
私のメールアドレスはポータルに残っています。

これにて名無しに戻ります。2ヶ月間ありがとうございました

957 :エージェント・774:04/06/08 13:51 ID:2OCq4OWA
受取人さん大変です!打ち上げの日付が過去になってます!

958 :エージェント・774:04/06/08 14:23 ID:JWmpKb4p
なんてこった、

誤:5月26日
正:6月26日

あはは、まだ寝ぼけてます。

959 :エージェント・774:04/06/08 14:44 ID:NvkbPGow
受取人さま、ほんとうにお疲れさまでした。ありがとうございました。
心より、感謝と敬意を込めて。どうぞご自愛ください。

960 :エージェント・774:04/06/08 16:24 ID:vh4jLUEs
>>956
署名数、6万手前だったのかー!受取人さん、激乙です!
打ち上げ行きてーー。会って「乙!」と言いてーーー。
何とか都合をつけたいものじゃ。

961 :エージェント・774:04/06/08 16:41 ID:qE9ZBN/n
遅ればせながら日経社説。甘めの批判。

法改正で音楽普及妨げるな(6/8)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040607MS3M0700A07062004.html

962 :エージェント・774:04/06/08 19:08 ID:WNhDFfx8
川内先生、ピンチ?
=============================

参院議運委員長が衆院に抗議=民主の議長入場妨害で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000565-jij-pol
 参院の宮崎秀樹議院運営委員長は7日、年金改革法の採決をめぐり混乱した5日未明の参院本会議で、
民主党の衆院議員らが倉田寛之参院議長の本会議場入場を妨害したとして、衆院の武部勤議院運営委員長に
抗議文を提出した。自院の議事運営をめぐり、衆参をまたいで抗議するのは異例。
 抗議文は、倉田議長の入場を実力で妨害したのは「参院の秩序を著しく乱し、許し難い」と非難。
本会議場前でもみ合いとなった25人以上の民主党議員のうち川内博史、今野東、永田寿康、山井和則各氏ら10人の
衆院議員の名前が判明したとした上で、「厳重に抗議するとともに適切な対応を要求する」としている。
 これを受け自民党は、川内氏ら10人の懲罰動議を衆院事務局に提出した。(時事通信)


963 :エージェント・774:04/06/08 19:14 ID:Fuh0Zf7I
>>962
民主党の党としての行為だからねえ
自分はノータッチにさせてもらう

964 :エージェント・774:04/06/08 19:23 ID:Z53SpXrP
ますます男川内が好きになった。くじけずがんがれ!!

965 :エージェント・774:04/06/08 19:43 ID:iYTZ1Pki
今日の記者会見がTBSのニュースに出ました。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline975683.html



966 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/08 19:46 ID:J/fXGtIO
今日の「正々堂々日記」より。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

> 週末と月曜日は地元活動(鹿児島)してました。
> 年金法案のこと、著作権法案のこと、さまざまなひと達と会って、
> 様々なことを議論しました。
> 今日から金曜日まで、また国会活動です。
>
> 今日は、質問主意書を一件、コンパクトディスク、DVD劣化に関する件について
> 提出します。
> それから、先週報告しました、ソニーのアメリカ本社から送られてきた、
> ビミョーな内容の手紙の翻訳をそろそろアップする事ができると思います。
> 後、金曜日には文化庁前著作権課長の岡本氏を講師として、エンタメ議連の
> 勉強会を開催いたします。

うーん、中山先生招致は実現しなかったのか。

967 :エージェント・774:04/06/08 19:56 ID:ZvBECJ4/
>965
あ、デゼルスキーさんだw

968 :エージェント・774:04/06/08 20:32 ID:Z53SpXrP
>>967
贈呈
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/ht03.jpg

HMVとタワーレコードが洋楽輸入盤CDに関する共同声明を発表
(impress AV Watch 6/8)
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/handt.htm

969 :エージェント・774:04/06/08 20:46 ID:Ctl9H5PP
そろそろ次スレだけでもいいから立ててもらえないと議論に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・.


970 :エージェント・774:04/06/08 20:54 ID:SSXgV5Gt
>969
状況の変化に合わせたテンプレを考えると立てやすくなると思われ。

971 :エージェント・774:04/06/08 22:43 ID:9C+XSObf
ワーイワーイ・・キイたんからメールの返事が来たー ニコ(´∀`)ニコ

972 :エージェント・774:04/06/08 23:44 ID:s25MAl/n
別スレって怒られそうだけど、まあこんな話もあるんだってことでヨロ。

小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判第二回公判は
6月15日朝10時20分東京地裁609号法廷。
 http://www.pressnet.tv/log/view/3758

973 :エージェント・774:04/06/08 23:54 ID:r1vzNUPx
激しくスレ違い。

974 :エージェント・774:04/06/09 01:19 ID:aFXPBmXi
受取り人様。 名無しに戻られるとのこと。 本当に、お疲れ様でした〜。

975 :エージェント・774:04/06/09 01:20 ID:xjadP9j7
今TBSの番組でちょっと出てたがこれが本音か
絶対貴様のようなやつらには投票せんぞ安住淳衆議院議員

976 :エージェント・774:04/06/09 01:26 ID:0j874MLJ
>>975

何なに?なんて言ったの?

977 :エージェント・774:04/06/09 01:29 ID:0j874MLJ
安住淳HP

http://www.miyaginet.com/jun-azumi/

978 :エージェント・774:04/06/09 01:41 ID:xjadP9j7
>>976
簡単に言うと

文句しか言わず自分に票を入れるかわからない消費者よりも
金銭的な面で援助してくれる業界を指示する

とほざいてたのさ

979 :エージェント・774:04/06/09 01:44 ID:2CMd/QZw
洋版板よりコピペ
>441 名前:名盤さん :04/06/09 01:17 ID:iYKted1b
>ボケッと浅草キッドの番組見てたら
>安住議員が輸入盤規制問題で「じゃあマニフェストいれるよ」
>みたいなこと言ってたがどうなることやら。

>>978 これって同じの件のことかな??

980 :エージェント・774:04/06/09 01:45 ID:0j874MLJ
>>978

どうも。

なんじゃそりゃ?だな。まったく。


981 :エージェント・774:04/06/09 01:53 ID:xjadP9j7
>>979
態度すっげぇ悪かったし、俺にはめんどくさいから「あ〜あ〜、わかったわかった、やるよ」といってるように聞こえた
それに収録されたのいつだよ、って思った

>>980
今回の件で余計政治家が嫌いになりました

982 :エージェント・774:04/06/09 02:00 ID:2CMd/QZw
>>981 
詳細ありがd。
でも川内たんのように親身になって戦ってくれた政治家もいるじゃないか。
我々有権者が、そういう人を当選させるようにしなきゃいけないな!

ところでそろそろ次スレ立てないとヤバイ!!
立て方知ってる人たのむ!

983 :エージェント・774:04/06/09 02:10 ID:xjadP9j7
>>982
勿論川内さんみたいな真面目にやってる方もいるのはわかるけど、
最近の年金問題のときの対応とか見てると
真面目に取り組んでる方々が一部で、大半は…って思っちゃうからさ
数少ないなら自分が立候補してやったろかいって馬鹿みたいな事思ってみたりw


今更ながら受取人さん乙でした

984 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/06/09 04:07 ID:mP9AKQP9
次スレ用意しました。
結局、法律が出来ても「輸入禁止」に反対することには変わらないと
言うことでタイトルは変えませんでした。次々スレあたりではもっと
取り扱うべき題材が広がりを見せているかも知れませんが。

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086721238/l50

985 :エージェント・774:04/06/09 05:48 ID:x/9XGfX6
スレ立て乙!!!!!!!!!!!!!!!!

986 :エージェント・774:04/06/09 08:00 ID:L/5f3gDs
all along the watchtower / bob dylan

987 :エージェント・774:04/06/09 10:00 ID:j9W+CdU+
>>983
いや、バカみたいなことじゃないよ。
そういう高い志を持つことは必要だよ。

なんせ「政治家になって、金持ちになってやる」なぁ〜んてことをほざくアホ
候補もいるくらいだからな。


988 :エージェント・774:04/06/09 10:51 ID:+G2aRAgM
>>975
自分も見てた
消費者は政治に関心もないくせに文句言うだけだが
生産側は金だして頭下げてお願いにくるからねぇ ってさ

浅草キッドには、今後のゲスト議員にも訴えてくれるようにお願いしたい

http://www.office-kitano.co.jp

〒107-8066港区赤坂 TBSテレビ「名門!アサ秘ジャーナル」係



989 :エージェント・774:04/06/09 11:45 ID:V3itxShu
>>988
それってどういう意図の発言だったの?
「だから政治家が生産側を優遇して当然!」なのか、
「だから消費者はもっと政治に関心を持たなきゃ、生産側に負けちゃうよ!」なのか。
この2つで全然ちがってきちゃうんだけど…。

990 :エージェント・774:04/06/09 13:30 ID:fb+kvKdr
>>987
ありがとう
その意思を貫くことが大切だね

>>989
意図はわからないけど
昨日の議員が自分の目先の利益だけを考えてることはわかった

991 :エージェント・774:04/06/09 13:53 ID:mq5BT/V+
おい、おまいら、「3人寄れば安住が来る!」らしいぞ。
“安住先生を囲んでなごやかに輸入 CD問題を語る夕べOFF”でもやる?

http://www.miyaginet.com/jun-azumi/info/info.cgi

992 :エージェント・774:04/06/09 14:25 ID:V3itxShu
>>991
やるなら参加します。ゼッタイ。

993 :エージェント・774:04/06/09 14:55 ID:V3itxShu
次スレ。トダイさん乙。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086721238/

994 :エージェント・774:04/06/09 15:06 ID:LpmlmuHx
>>991
文部科学委員とか、音楽業界とつながりがあるとかじゃないと……

995 :エージェント・774:04/06/09 15:21 ID:V3itxShu
>>994
いや別に彼に動いてもらおうとかそういうことじゃないでしょ。
ぐりぐりぐりぐりっと、ね。

996 :エージェント・774:04/06/09 15:34 ID:2CMd/QZw
>>991
3人で安住先生を囲んで小一時間問い詰めれば彼も少しは考えを改めるかも
知れないなw

受取り人様 名無しに戻られるとのこと、本当に乙でした!!
漏れ、この先もずっと受取り人さんの本当の名前忘れないよ。
トダイ様、次スレ立乙です!!
漏れも無知だからっていつまでもトダイさん達に頼ってばかりいないで、
もっと自分に出来ることを広げていかないといけないと感じます。

997 :みかん:04/06/09 18:36 ID:x/9XGfX6
9 9 7 !

998 :エージェント・774:04/06/09 18:37 ID:UaxX1M5U
998

999 :エージェント・774:04/06/09 18:38 ID:UaxX1M5U
999?

1000 :エージェント・774:04/06/09 18:39 ID:UaxX1M5U
おつかれさまでした。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

321 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)